[閒聊] 說說陳壽對姜維的評價,似乎沒什麼特色?

看板SAN作者 (諸葛伯約)時間13年前 (2011/02/23 23:45), 編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 SAN-YanYi 看板 #1DPAzZ3T ] 作者: m7cord (諸葛伯約) 看板: SAN-YanYi 標題: [閒聊] 說說陳壽對姜維的評價,似乎沒什麼特色? 時間: Wed Feb 23 14:55:24 2011 陳壽表示: [姜維粗有文武,志立功名,而玩眾黷旅,明斷不周,終致隕斃。] 這個斷詞下在很多人身上都可通, 粗有文武:只要會識字又當武將,條件就符合了。 志立功名:有點理想的都是志立功名。 玩眾黷旅:打戰多而沒成功的都叫玩眾黷旅。 明斷不周:凡失敗者都可以這麼說。 終致隕斃:同上。 劉備 粗有文武,志立功名,而玩眾黷旅,明斷不周,終致隕斃。 關羽 粗有文武,志立功名, 明斷不周,終致隕斃。 張飛 粗有文武, 而玩眾黷旅,明斷不周,終致隕斃。 諸葛亮 志立功名,而玩眾黷旅,明斷不周,終致隕斃。 馬超 粗有文武,志立功名,而玩眾黷旅,明斷不周 。 魏延 粗有文武,志立功名, ,明斷不周,終致隕斃。 以下歡迎大家繼續接龍^_^ 我不是說陳壽寫得不對阿,(但也沒說他對) 只是嫌他寫我夫君沒到位而已。 至於判詞怎麼寫比較好,在下不才,獻醜一段: 予既奇維之謀略,又歎亮之識才,所以濟大事也。 及維忠誠懇至,憂國亡身,庶幾社稷之臣矣。 -- 《蜀說新語》姜維傳: 武侯歿後,諸公每朝,朝堂猶暗, 唯輔漢將軍來,軒軒如朝霞舉。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.101.59

02/23 15:04,
你當寡婦這麼久也真辛苦您了
02/23 15:04
我死很久了,「魏將士憤發,殺會及維,維妻子皆伏誅。」 ※ 編輯: m7cord 來自: 140.122.101.59 (02/23 15:09)

02/23 15:14,
自從我買藥治好她媽媽的病 姜維就死心榻地加入我了
02/23 15:14

02/23 18:05,
簽名檔可以改個字:武「侯」
02/23 18:05
哈 打錯了沒注意到

02/23 18:08,
諸葛亮終致隕斃而馬超竟然沒有XD 死在驚慌害怕之下
02/23 18:08

02/23 18:59,
姜維是叛將 當不起忠字
02/23 18:59
人家是文官,連將都不是,啥叛將? 至於伯約會不會早就「身在曹營心在漢」呢?有幾點可以想: 1.202 年伯約出生時,生為漢人。 2.父親姜冏也是當的漢官,死於馬超之亂。  (維父因公(漢室)殉職,小小姜會不會引以為榮,立志也想報效漢室呢?) 3.姜維好鄭玄之學(儒家思想,應該是以漢為正統。) 4.家本衣冠,不願為將 (在魏國不想當攻擊蜀漢的將領,只願意當文官管理財政什麼的。) (反觀歸蜀馬上當奉義將軍,兩年就成為征西將軍了。) 5.馬遵疑維等皆有異心(為什麼姜維可疑呢?也許他本來就不屑魏朝。有點反相。) 6.諸葛亮對他的評價:「此人心存漢室而才兼於人。」《三國志。姜維傳》(這話在姜維 降蜀不久諸葛亮就說了。「心存漢室」能夠馬上被諸葛亮洗腦出來嗎?) 這幾點都不夠有力,但可以懷疑。

02/23 21:21,
張文遠、張儁乂其不忠乎?
02/23 21:21

02/23 22:03,
忠的對象不對
02/23 22:03

02/23 22:04,
我是說姜維
02/23 22:04

02/23 22:18,
如果是按照樓上的講法 呂布都是忠臣了..忠於自己..
02/23 22:18
※ 編輯: m7cord 來自: 112.78.93.45 (02/23 22:55)

02/23 22:54,
姜夫人提的這幾點都很值得考慮~~
02/23 22:54

02/23 23:09,
"忠於漢室"就該忠於劉協 以及劉協禪讓的正統曹魏
02/23 23:09

02/23 23:12,
蜀漢是軍閥自立的政權 如果劉備是"漢室" 那劉淵也是漢室了
02/23 23:12

02/23 23:20,
(蜀)漢跟魏都有正統的依據,以上。    吳表示:科科
02/23 23:20
忽然想到一點補充:有人說姜維不是漢人,是羌族人, 諸葛亮重用姜維是為了提拔少數民族將領云云。 但是此派提出的論點只有: 1.姜維姓姜,姜是羌族大姓。 2.姜維很瞭解羌族文化。 這兩點都不夠證明姜維是羌人。 ※ 編輯: m7cord 來自: 112.78.93.45 (02/23 23:32) -- 《蜀說新語》姜維傳: 徒以征西妖冶故 無當諸營在成都北,初五部士卒與眷屬雜處,內外喧嚷。丞相亮以王平嚴毅威重,使監 五部,稍可約束。時姜維為中虎步監,練兵於北郊,常過無當營。南中婦人爭欲出觀之, 乃至人相踐踏。平怒責下官。辯曰:「婦人喧嘩莫可禁者,徒以姜征西妖冶故。此乃婦人 之性,焉能阻止。」平白丞相亮,請責維以亂軍之罪。曰:「伯約吹胡笳於城上,自有天 際真人想,吾觀之亦醉矣。汝歸,吾自當安處之。」未幾,遷虎步營於城南。又丞相教令 云:「禁婦人入諸營」。事乃止息。後又傳南郊營壘外常有婦人窺探云云。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.78.93.45 ※ 編輯: m7cord 來自: 112.78.93.45 (02/23 23:57) ※ 編輯: m7cord 來自: 112.78.93.45 (02/23 23:59)
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