Re: 諸葛亮在中軍與留守部署上的變化

看板SAN作者 (震氣延 殺意顫)時間17年前 (2007/04/06 21:38), 編輯推噓5(506)
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04/06 19:58,
可以多列舉"宿將集團"的史料與形成過程嗎?
04/06 19:58
或許所能資證的史料不足以適用「集團」這個稱呼。但 我用了。這裡的「宿將」專指「北邊宿將」。從漢中王 劉備擢魏延都督漢中開始,接著是章武元年以吳懿都督 關中,在此之後,漢中這個北境防務重鎮一直遠離國政 中樞。隨魏延、吳懿留屯的將領自然服從二人的命令, 沒有更高主宰者達八年之久。 會用「宿將」也是來自《馬良傳》附傳馬謖: 建興六年,亮出軍向祁山,時有宿將魏延、 吳壹等,論者皆言以為宜令為先鋒,而亮違 眾拔謖,統大眾在前。 集團的成員,我以比較大膽的標準去劃分,只要在東征 或南征中找不到資料而在漢中之役以及後來的北伐有提 過的人都算。當然姜維跟上官子脩不算。 剩下的就是魏延、吳懿、高翔、袁綝、王平。王平算是 後來才因功超擢的,袁綝、高翔(魏方史料記為高詳或 高祥)可能在前此就有地位,「高詳」在漢中之役就被 曹真督徐晃破過。更大膽一點推算,《後出師表》中除 趙雲、閻芝之外,一堆大家沒聽過的人都可能是。 我所推論諸葛亮一開始對「宿將集團」的不安可能只是 來自不熟,不知可不可用。如果《後出師表》那批死人 有一部分也是宿將集團的話,兩次北伐帶給宿將集團的 是自己人的耗損,元兇諸葛亮更難以在北邊建立威信。 魏延說的那種「怯」標示著諸葛亮不善戰,害死了長期 捍衛北邊的戰士。 當然這些推論都太大膽了。我想宿將集團應該越到後來 越被丞相府滲透,我文章寫到建興八年也是認為自此之 後如魏延、高翔、王平見諸戰爭史料的次數有所增加。 至諸葛亮死時,站在魏延一邊的只有魏延,王平以其在 北邊的背景,能夠喝散魏延的兵眾,但他已是丞相府軍 一邊的人了。吳懿、王平繼承著都督漢中的職務,後來 的胡濟就不是這個出身了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.124.96.144

04/06 21:54, , 1F
失禮一下:請問上官子脩是...??
04/06 21:54, 1F

04/06 21:56, , 2F
跟姜維一起投降的 姜維傳有寫
04/06 21:56, 2F

04/06 22:10, , 3F
宿將中應還有馬岱 可能有劉邕
04/06 22:10, 3F
※ 編輯: Tedhsu 來自: 122.124.96.144 (04/06 22:20)

04/07 00:01, , 4F
如果帶入一般認知的蜀國三大集團︰荊州集團、東州集團、
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04/07 00:03, , 5F
益州土著集團,不知"宿將集團"在蜀國內部的政治運作當中,
04/07 00:03, 5F

04/07 00:05, , 6F
扮演何種舉足輕重的腳色呢?就我的認知,魏延、吳懿各屬
04/07 00:05, 6F

04/07 00:07, , 7F
荊州集團跟東州集團,不知是否有夠確切的證據證明兩人在
04/07 00:07, 7F

04/07 00:10, , 8F
共事時結成集團性的同盟呢?
04/07 00:10, 8F

04/07 00:21, , 9F
另外魏延就是被馬岱所殺的,難道要以"宿將集團"的內鬥來
04/07 00:21, 9F

04/07 00:24, , 10F
解釋馬岱的以下犯上或下剋上?
04/07 00:24, 10F

01/01 22:17, 5年前 , 11F
荊州集團跟東州集團,不 https://daxiv.com
01/01 22:17, 11F
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