Re: 劉備在初期如果遇到好人才
※ 引述《amaranth (liann)》之銘言：
: 暴民網友本文的討論串已經發展到各說各話的狀況,
: 差不多已經到月經題收尾的時候了
很難
之前板主大人出面過一次了
但堅持諸葛亮的正面評價必須多於負面評價的人換了個ID還在糾纏
(他在KK一再被水桶所以才一再換ID吧)
繼續人身攻擊+謾罵叫囂+講些似是而非的「道理」
──重點在於他講的少數值得一聽的話 他自己沒一樣做的到的
: : ◆ From: 221.126.83.94
: : 推 Iser1ohn:你還是沒有說明怎麼拿下長安啊 -_- 如果人家不跑咧 03/08 23:22
: : → Iser1ohn:用「魏延有其他方法拿下」搪塞過去似乎…… 03/08 23:22
: : → Zsanou:怎麼拿下長安的方法很多,但那是魏延的問題,他有自信與能力 03/08 23:51
: 怎麼拿下就是大問題囉...很多就說出來吧
: 子午谷最大的問題就在五千輕裝部隊如何攻下大城,攻下後如何防守
: 以及諸葛亮如何拿到坦克或運兵車快速推進
: : → Zsanou:是魏延的事,指揮官主要也只是判斷結果而已,不需要連這種 03/08 23:52
: : → Zsanou:細節都管,諸葛有時就是管太多不該管雜物..... 03/08 23:54
: 開玩笑嗎?
: 你不知道計畫怎麼評估結果?又不是小說
: 就是理論上幾乎不可行才會有討論空間啊
: 一句魏延有自信就呼攏帶過
: 子午谷戰略可是要另一邊傾全力用超乎合理速度進軍配合耶,
: 敢用"魏延有自信跟能力"當理由去玩的才有問題好不好
: : → Zsanou:魏延在北伐期間,並非連一城都無法克攻的將領,他的能力我想 03/08 23:57
: : → Zsanou:不用太多懷疑,也很不需在此方面加以攻擊... 03/08 23:59
: 非常值得懷疑
: 喬丹率領皮朋等人建立王朝,不代表他可以帶幾個SBL球員打敗一支NBA球隊
: 魏延防守跟北伐帶的是有補給有後援的兵團,打的是一般領地
: 子午谷是要領五千輕裝部隊打大城
: : → Zsanou:反到是諸葛的軍事才能就有比較大的爭議空間... 03/09 00:01
: 爭議空間還好,就是擅長正面衝突,練兵跟正面戰,缺乏奇謀
: 用兵偏正,奇就不夠了
: 用遊戲來說就是基本能力強的戰士型,但技巧跟特技不足
正攻和拖延都不適合小國對大國 諸葛亮應該不會不瞭解這一點
結合ttnwxrsbh大和amaranth大的提示卻讓人不禁思考一個問題
鄧艾奇襲成都所冒得險在個人看來遠大於魏延的計畫
然則諸葛亮不放魏延去做
是因為他認為計畫可行性低嗎？這當然是可能之一
但會否有另一可能 如同amaranth大所提示
其實諸葛亮不是不相信魏延可能做到
而是對自己沒有信心？畢竟魏延的計畫要完成 還得諸葛亮趕上「會於潼關」
魏延也許能完成自己的部分 但諸葛亮呢？
再說依諸葛亮的個性 即使有其他人能代他完成
他也不可能將這件事交給其他人
那等於要他把大權分出去
按諸葛亮不知道是權力欲太重還是變相的自卑
(這兩類人都是非得把大小事全攬在自己身上否則沒有安全感
當然我還遇過另一種類型的領導人會大小事都自己做
那是因為他領導的才能不足 無法有效溝通協調手下的人力資源 才不得不然
但個人認為諸葛亮並非這種類型的領導者)
絕不可能這麼做的
然後最後終於把自己累死<=扯遠了XD
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交通咖啡杯
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.166.37
※ 編輯: ImATraffiCup 來自: 218.174.166.37 (03/09 16:59)
推
03/09 17:04, , 1F
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通篇來看確實如此
但鄧艾與魏延的類比卻觸發我頗多聯想
(這也算是一種「不以人廢言」？XD)
其他直接忽略無妨XD
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03/09 18:37, , 5F
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03/09 21:28, , 6F
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※ 編輯: ImATraffiCup 來自: 218.174.172.102 (03/09 23:14)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 137 之 208 篇)：