Re: [問題] 幾個問題,麻煩大家了
On 27 Feb 2005 14:55:10 GMT, thor@bbs.ee.ntu.edu.tw (thor) wrote:
::>: 孫賁只是臨時統領孫堅舊部,後來才接豫州刺史的,不應看成是
::>: 孫賁承繼了孫堅的家業。
::>: 孫賁與孫家的關系不同袁氏兄弟,孫賁只是孫堅的部下,因此雖
::>: 年長于孫策兄弟,也不到他承繼孫堅的家業。
::>: 孫賁、孫輔兩兄弟肯定不是孫家庶出,你可能是弄錯了嫡庶的關
::>: 系,從孫氏這大家族來看,孫賁是嫡長孫的機會還比較大,孫羌
::>: 是孫堅的哥哥,而且還是同母,嫡長子定是孫羌,孫賁是嫡孫。
::>: 孫堅的一支來說,孫策是嫡長子,孫賁只是孫堅的姪兒和舊部,
::>: 他們不是同父兄弟,這不同袁紹和袁術的關系,袁術是袁逢嫡子
::>: ,袁紹是袁逢庶子,後過繼給伯父袁成。
::>
::>嗯,我提這些主要是由「同產」這詞意義的那個討論串而來,
::>主要是討論孫堅跟他大哥是不是同父所生,還是有一個是拖油瓶。
::>不過,上述講的更清楚。
你的說法沒有提及你是在討論是「孫堅跟他大哥是不是同父所生」
從你的說法來看,你是誤解了孫家的事和袁家的事相似,我只是指
出孫家的事和與袁家的事的不同,想討論問題的話,先需要看在有
沒有史料可以證明你想討論的話題,不然根本沒有討論下去的理據
。
::>: 孫堅父親雖然有說法在年少時是種瓜的窮人百姓,不過看孫堅、
::>: 孫靜和孫賁的經歷來看,孫家後來不會怎樣窮,孫堅和父母早死
::>: 的孫賁都很早在郡縣任職,按當時的風氣來說,沒有一點家財或
::>: 勢力是沒有辦法任職郡縣,孫堅年少時先是縣吏,孫賁更是郡吏
::>: 。
::>
::>孫堅幼時如果是中上人家,那後來的史書一定會提及,可是除了自家人
::>吹噓以外,其他史籍好像都沒提到。
單單有錢並不能代表是中上人家,曹操家可是錢多,但對士人來說
一樣是被看不起的低下人,因為出自宦家。
::>另外他老爸要是有錢,那就可以請個私塾老師讀書,再薦舉仕官,走
::>當時的正途。孫堅也不必以武人從事,被人看不起。
出身低下,就算是是有智識的讀書人,又家財萬貫,或官居一品一
樣會士人被看不起。
::>他弟弟跟姪兒多半是孫堅入官場後提攜,一起跟著靠著袁術庇蔭。
孫靜在家鄉能團聚鄉里和宗室數百人,這應是自己的力量,跟隨孫
堅的早前都是妻家的親戚,孫靜和孫賁在孫堅建功封侯前都沒有追
隨過孫堅。孫堅在離開家鄉前,在家鄉已經是惡霸,家中當有一點
錢才可能,也沒有說法是什麼商家在當時有援助過孫堅。孫賁要是
得到孫堅提攜的話,為什麼要等到孫堅興義兵時才來跟隨孫堅,為
什麼早前沒有追隨北上發展。
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暴 民
香港總部
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