Re: [討論] 呂蒙討關羽的建議到底在何時？

看板SAN-YanYi作者chordate (封侯事在)時間2年前 (2021/11/25 12:14)推噓1(1推 0噓 7→)

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※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言： : 陔餘叢考： : 《呂蒙傳》：權與蒙論取徐州，蒙對曰：「今操遠在河北，新破諸袁，撫集幽、冀，未暇 : 東顧。徐土守兵，聞不足言，往自可克。然地勢陸通，驍騎所聘，操必來爭。不如取羽， : 全據長江，形勢益張。」按操破諸袁在建安九年、十年間，至關壯繆鎮荊州則在十八年， : 是時操定幽、冀已久，安得尚有「新破諸袁，未暇東顧」之語？此更不待辨而見其牴牾者 : 也。 : 以前看到呂蒙傳就覺得很奇怪， : 會不會取徐州的整段討論，討論，都是在劉表死亡前的事？取關羽是取劉表之誤？ : 才會有什麼操遠在河北，新破諸袁的話？就和夏侯惇傳誤寫關羽為呂布一樣？不止如此，呂蒙傳在時序上我覺得問題多多。例如：魯肅代周瑜，當之陸口，過蒙屯下。肅意尚輕蒙，或說肅曰：「呂將軍功名日顯，不可以故意待也，君宜顧之。」遂往詣蒙。酒酣，蒙問肅曰：「君受重任，與關羽為鄰，將何計略，以備不虞？」肅造次應曰：「臨時施宜。」蒙曰：「今東西雖為一家，而關羽實熊虎也，計安可不豫定？」因為肅畫五策。肅於是越席就之，拊其背曰：「呂子明，吾不知卿才略所及乃至於此也。魯肅代周瑜時，劉備根本還沒入蜀，怎麼就知道守荊州，跟魯肅為鄰的會是關羽，而幫魯肅策劃五個對付關羽的計謀？又好比譎郝普蒙祕之，夜召諸將，授以方略，晨當攻城，顧謂玄之曰：「郝子太聞世間有忠義事，亦欲為之，而不知時也。左將軍在漢中，為夏侯淵所圍。關羽在南郡，今至尊身自臨之。近者破樊本屯，救酃，逆為孫規所破。此皆目前之事，君所親見也。彼方首尾倒縣，救死不給，豈有餘力復營此哉？」呂蒙跟鄭玄之說，劉備在漢中被夏侯淵包圍，那時曹操都還沒有打敗張魯，攻下漢中。劉備怎麼可能在漢中被夏侯淵包圍？這麼爛的謊話不被鄭玄之和郝普識破才怪。要不就是呂蒙這些話都是事後馬後砲用來幫傳主添花，要不然就是時間上有嚴重誤植。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN-YanYi/M.1637813671.A.1B0.html ※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 11/25/2021 12:19:41

推

Houei

11/25 14:13, 2年前 , 1^F

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Houei

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Houei

11/25 14:15, 2年前 , 3^F

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