Re: 後漢的東海王與魯國-周振鶴

看板SAN-YanYi作者 (承先啟後)時間9年前 (2015/05/06 20:03), 編輯推噓3(307)
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※ 引述《asdf95 (K神我們巴西見)》之銘言: : 我再想會不會漢明帝其實有拿回東海郡,到了漢順帝又賜予一部份 : 先從後漢書‧東海恭王彊傳來看:子靖王政嗣。政淫欲薄行。後中山簡王薨, : 政詣中山會葬,私取簡王姬徐妃,又盜迎掖庭出女。豫州刺史、魯相奏請誅政, : 有詔削薛縣。 : 這一段只是說明東海王實領魯國,國相為魯相 : 到了劉臻 : 臻性敦厚有恩,常分租秩賑給諸父昆弟。國相籍襃具以狀聞,順帝美之,制詔大將軍 : 、三公、大鴻臚曰:「......夫勸善厲俗,為國所先。曩者東平孝王敞兄弟行孝, : 喪母如禮,有增戶之封。詩云:『永世克孝,念茲皇祖。』 : 今增臻封五千戶,儉五百戶,光啟土宇,以酬厥德。」 : 很有趣的是從漢明帝的宗均以後,東海相從史書絕跡,到了漢順帝才有杜喬的記載, : 這只是一點意見,我個人也是支持版主的想法,說不定只是沒記載到這段時期的 : 東海相  的確,歷史文獻裡面常常會有些罅隙,  讓後人無法確定這些文獻記載所未及的地方,  實際上到底發生了些什麼情況。  照范曄《後漢書》的記載,  從漢明帝時的東海相宗均之後,  (史書上的宗均又被記載作「宋均」,研究者認為「宗均」才是正確的姓名)  便要到漢順帝時才又看到有東海相杜喬。  這中間到底還有沒有東海相呢?是不是曾經一度改變為東海太守呢?  (漢明帝在位時間: 58-75   漢順帝在位期間:126-144   中間約有五十年左右的時間間距)  在尚未看到文獻有明確記載的情況下,或許多少得保留些推測上的彈性吧。  在保留彈性的同時,也可以試著把模糊之處再多理清一些些,  看看能減少多少模糊的範圍。  以「宗均」來說,《後漢書‧宋均傳》記載:    「永平元年,(宗均)遷東海相,在郡五年,坐法免官,客授     潁川。而東海吏民思均恩化,為之作歌,詣闕乞還者數千人     。顯宗(漢明帝)以其能,七年,徵拜尚書令。」    這邊說漢明帝永平元年(58)宗均被任命為東海相,  傳文中說宗均「在郡五年」,  《後漢書》不論某人當的是郡國的太守或是相,  總是稱其所治理的郡國為「郡」,這是行文的慣例用法,  所以也無法從這裡判斷宗均治理東海期間,  是否曾從「東海相」改變官名為「東海太守」。  而《後漢書‧東海恭王彊傳》所記載的漢順帝在位時,  曾因東海王劉臻的友愛諸弟的美行,而「增臻封五千戶」。  如果依照《續漢書‧郡國志》所記載的漢順帝永和五年(140)時的  東海戶數 148784 戶除以當時東海所轄的 13 縣,  可以得到當時東海平均一縣約有 11445 戶。  這樣的計算當然是很粗糙的,只是藉此來大致推想增封五千戶的可能性質。  漢順帝給東海王劉臻增封的五千戶,不到一縣的人口規模,  假設此前的漢明帝確實曾將東海收回成為朝廷直轄的郡,  那麼順帝這次的增封五千戶,似乎頂多勉強可算是增封約一個縣的份量。  若再假設順帝實際上是用東海郡的土地戶口,  來增封給當時封國只剩下魯國的東海王,  那麼,只增封東海郡所屬的一個縣給東海王,  好像也不太足以讓東海郡因而又再改成東海國。  (或許將東海的一個縣直接劃給東海王所封的魯國,   改由魯國管轄這個從東海移過來增封給東海王的縣,   會是比較直截了當的做法)  畢竟東海郡另外還有十二個縣,若只因轄下的一個縣封給東海王,  就讓整個東海郡改為東海國,似乎顯得名不符實。  所以我傾向於認為,漢順帝這次給東海王劉臻的增封,  應該不至於使得東海變成東海國、因此而有東海相(假設明帝確曾收回東海的話)。  不過,從漢明帝(東海恭王劉彊去世,臨終上疏願還東海)到漢順帝,  這中間的五十年左右,到底東海有沒有什麼行政制度上的變動,  終究還是缺乏明確的文獻證據阿!  另一方面,東漢的「增封」究竟如何運作,目前好像也是眾說紛紜。  東海王劉臻被增封的五千戶,到底可以讓他多得到哪些利益呢?  若如錢大昕所言,東海王的封國一直都是有東海國+魯國這兩國,  那麼這五千戶的增封,是如何實踐的呢?     -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.13.140 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SAN-YanYi/M.1430913813.A.49E.html

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只能等待考古看能不能挖到這一時期的記載了
05/06 20:14, 1F

05/06 21:36, , 2F
建初五年贛榆換開陽,東海還有好幾個被劃入其他郡
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05/06 21:43, , 3F
魯國只有6縣,而賜給劉彊有29縣,扣掉一個被削的薛,其他
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原屬東海郡的怎麼劃給其他郡也是個問題
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05/06 22:12, , 5F
外行一問:可以比對其他封國的記載嗎?其他封國是都有完整記
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05/06 22:13, , 6F
錄,獨東海相有缺? 還是都是七零八落的?
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05/07 09:58, , 7F
沛、梁、魯(彊封地)、趙、東平、琅邪這些比較沒有除國
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05/07 09:59, , 8F
復國的記載都很連續,跟東海國比較像的是北海國,中間也空
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很久,從明帝到順帝都沒有記載
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05/07 10:02, , 10F
北海國也是一個有存續問題的國
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文章代碼(AID): #1LIWCLIU (SAN-YanYi)
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