Re: [問題] 有喜歡女性向戀愛遊戲的男性玩家嗎?

看板RomanceGame作者 (Deepseas)時間17年前 (2007/08/15 03:21), 編輯推噓10(10022)
留言32則, 5人參與, 最新討論串3/7 (看更多)

07/26 06:08,
有點好奇這款無心插柳的乙女Game是?
07/26 06:08
  老實說因為那款作品嚴格上(官方認定上)並不算女性向ゲーム類型,所以沒打算在 該回文中點出,但總覺得如果不提一下這部作品及會社,好像真的就會淹沒在荒煙蔓草中 ...乘著比較有空,並且我還有印象的情況下作短暫的介紹,或許女性玩家們有機會發現 到這款遊戲時,稍微可以接觸憑弔一番。 「Virgin SNOW~雪降る丘であなたと~」   中文我竊翻為「少女之雪~與你在雪降之丘上~」,這是以一個校園戀愛傳說為起點 的故事。據說在有飄雪的2月14日的情人節那天在學校某個山丘上告白,雪精靈將會祝 福倆人。故事發生再情人節前三個禮拜,有天奈留美在鞋櫃裡發現一封情書,裡面只寫了 一句話:「一直以來我都在注視著你...」。   Virgin SNOW採用雙主角視點,不過兩位主角互為姐妹,不過彼此路線風格並不相同 ,在當初企劃的概念裡,妹妹「奈留美」走キャルゲーム風格,也就是副標主題的路線, 而姊姊「さやか」則是走偏「拔き」風格的路線...,原本應該是這樣才對。   在奈留美線進行過程中會揭曉這封情書是誰發出的(老實說...),但也可以從最在 乎奈留美的男性角色群中決定Mr.Right;也因為奈留美非常相信雪降之丘的傳說,因此決 定要在情人節之前找到她心目中的,嗯...王子,並且奉獻他的「Virgin」。相對的さや か這個姊姊,同時也是學校的(記得是化學)老師,就比較實際些,對性的看法也比妹妹 開放,並且有點女王系的性格,並且...沒有「Virgin」可奉獻(笑)。   故事描述非常側重於「女孩子的看法」,這包含了應對過程、想法、以及「奉獻」態 度,光就這點來說這可說是乙女ゲーム的核心,但由於三年前當時真正女性立場的作品尚 處於萌芽階段(相對於BL作品就衝的很快),玩家尚未意識到這部份的本質性,以至於 產生不少基於心理上調適不良的歧見...。在角色數量上男性高於女性(並且確實套用了 少女作品中男性角色的屬性模板),不但起用男性聲優甚至請來山口勝平等知名女性向作 品的常客,這對習慣於透明路人、無口路人的男性玩家來說簡直是另一種形式的「口嫌體 直」地獄(嘴巴上說勇於嘗試,身體上卻不住出現嚴重排斥狀態),即便是企圖拉攏正統 エロゲーム玩家的さやか線,卻也因與妄想描寫有所落差而失落(畢竟女性並沒有真的習 慣於「依呂波發聲練習」,更別提...)。遊戲上架當日,製作小組們受到前所未見的責 難(我也是當天就收到這遊戲,不過那時我還未發現此事件對於後來的影響性)。   隔年三月底,痛定思痛的團隊們發表了可說是「完全版」的「「Virgin SNOW 裏~ 雪降る丘であなたと~」。其變更點在於新增一名男性主人公「橋爪大地」,並且在CG圖 中更投男性玩家所好...,不過偏見認為,這只是把原本相當獨特的作品給庸俗化(變成 非常普通的ゲーム,甚至連エロ/キャル,甚至乙女都模糊化),完全無法解決 Virgin SNOW在行銷定位上的問題。   在接下來的日子裡,發行Virgin SNOW的るんるんそふと陷入了開發定位的問題,先 是「映研企畫」導入多種模擬以及小遊戲,但是卻無法回饋至劇情以及男性玩家最在乎的 エロ性(エロ向的遊戲性)黏合;而「まんきつ!」則是走經營咖啡店的模擬類型,並期 建立「Pia成功模式」未果....。   說實在的我對るんるんそふと的企劃兼實質領導者萩本淳司實在很佩服,因為在エロ ゲーム界這麼敢勇於嘗試且越挫越勇的傢伙實在太少見了...,上面所述的這些遊戲,無 論是Virgin SNOW的另闢蹊徑(當然在之前也有可著墨的部份)或著其後所導入的各種增 強遊戲趣味的手段,眼下除了少數幾家大手(譬如某哥德羅莉加一隻鴉),大概很難跨往 未知之地一步吧。   在「まんきつ!」之後,陸陸續續地在2CH上出現るんるんそふと的スタッフ不穩 的謠言。2006年中,スタッフ的程式與已簽約製作Virgin SNOW2人物設定的山下白莉暗中 參與新會社ティアラモード的新作「バトラース」的製作團隊。同年10月るんるんそふと 解散,萩本沒有對外說明原因(這個消息是隔年才在2CH上被確認),而「バトラース 」也差不多在同時上架,而製作名單中不乏「前」るんるんそふと成員。   最後,我曾提過在るんるんそふと官方網站尚未失效前曾經有幾個企劃案,而之前回 文提到的那個草案企劃的遊戲名稱為「風露草(暫定)」。   「風露草...多麼美麗的名字啊!」,可惜已經沒有人能夠叫它了。 --- 我現在才發現這個版似乎沒有版主很久了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.71.179

08/15 07:50, , 1F
多謝解答,沒想到是一篇長文。(笑)就人類的心理來說,本ꠠ
08/15 07:50, 1F

08/15 07:54, , 2F
來就比較容易意識到自己討厭的東西,喜歡的相較之下並不뜠
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08/15 07:55, , 3F
這麼強烈,所以該社做法反容易成為處處得罪的。
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※ 編輯: deepseas 來自: 220.137.73.49 (08/15 12:09)

08/15 15:36, , 4F
所以說是這間公司投錯市場了嗎?如果當時選擇乙女,
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08/15 15:37, , 5F
搞不好今天美蕾的龍頭地位就換人坐了XDD
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08/15 15:37, , 6F
是說近來意識到女性的ギャル遊戲越來越多了啊
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08/16 12:57, , 7F
女性向的gal-game(GL GAME)是新市場啊
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08/16 12:58, , 8F
以前很少人會注意到這塊
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  キャルゲーム(也就是Gal-Game)的正式名稱就是「美少女遊戲」,也就是友版啦, 它的定義是「(男)主人公與各具特色,美美的女性角色們談戀愛」,因此這裡的キャル 是指「攻陷」對象角色;而pnity所謂的女性向的gal-game在女性別遊戲市場並無這種定 義,我想這應該是指乙女ゲーム吧;很可惜這並不適用キャルゲーム這樣的說法,事實上 乙女ゲーム就等於男性向的キャルゲーム了,女主人公與帥帥的「攻陷」對象愛愛,即等 於男主人公與美美的「攻陷」對象愛愛,各有各的妄想要素。   其實美蕾並不是第一個發行乙女ゲーム商品的會社,但無疑是最成功的,只是美蕾已 經非常享受這樣的成果,失去了拓展市場的能力,然而也因為這樣,女性向市場除了乙女 與BL外,難以變出新把戲這也是令人憂心的地方(其實這幾乎是所有エロ市場共同的問 題所在)。 ※ 編輯: deepseas 來自: 220.137.73.49 (08/16 13:25)

08/16 15:16, , 9F
我從沒有聽過女性向キャルゲーム這個詞。
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第一個推出乙女遊戲的廠商光榮,美蕾則初乙女18。
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其實最早的乙女ゲー紀錄是一款同人遊戲...算了,我們就直接忽略掉吧。:P

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所以我才會說原PO那間公司如果一開始就鎖定乙女18,
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08/16 15:20, , 12F
結果可能會不一樣,因為時間點跟星之王女1差不多。
08/16 15:20, 12F
我所知道的情況是因為這種嘗試造成社內有一些對立的聲音...或許這觸動到某些人的「 底線」吧...因為是未經證實的流言,所以不需要認真看待...也因此一些人認為るんるん そふと的倒產並不像其宣稱的「社會的現實...資金籌措困難...」之類的說法...。 儘管同樣以女性主人公、視點為基調,畢竟乙女ゲー在很多地方還是與男性市場作品有所 差異...關於這一點,或許改天我專門寫篇研究來討論好了。

08/16 17:06, , 13F
女主角攻略漂亮姐姐或可愛妹妹呢?
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08/16 17:08, , 14F
我不是指乙女ゲーム喔....
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我只是想講女性向市場為何不玩GL?
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GL 也戀愛遊戲...也是另一種形式的gal game
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08/16 18:26, , 17F
感覺上GL喜好者的性別分野較模糊,沒有乙女專門的感覺?
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08/16 18:54, , 18F
問題是到現在還沒有女性向的GL遊戲啊~是有意識到女性
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08/16 18:56, , 19F
客層的百合GAME,但並不能說那就是女性向。就好比美少
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08/16 18:57, , 20F
女夢工場適合女生玩但並不等於女性向遊戲。
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08/16 18:59, , 21F
沒有那種遊戲哪來的專有名詞?只有你知道不算吧。
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嗯,因為キャルゲーム是針對男性向遊戲而發展出來的術語,或許就算有,也無法公認, 只能當成一種表述的方式。 我想...其實並不是沒有pnity所描述的那種條件。應該說...如果不要那麼嚴格去定義的 話在1995年其實有兩款條件類似的作品。其中一款叫做「シャレード」,內容是描述女主 人公就讀的女校裡,並與其他不同個性的女性角色互動,然而正如遊戲標題,這是一款很 「謎」的遊戲...。並且嚴格來說,這是款百合遊戲...。 另外,如果以中性遊戲(或者以Under the Moon的性質做參考)來看,同年的另一款遊戲 「ガラスの運命」(玻璃的命運)則可被認為是一款「鬱」系為主的乙女ゲーム,劇本描 述的技巧非常像少女小說,如果你可以忍受它那「不良」(回應慢,準度差)的操作介面 當你玩完後,應該會有「一些情緒反應」這樣的感覺... 當然這些都是身為男性玩家的看法,或許女性玩家會有不同的意見,...忘了說,這兩款 都是PC-98平台的作品。 ※ 編輯: deepseas 來自: 220.137.73.49 (08/16 19:32)

08/16 19:35, , 22F
我想...應該沒有什麼男性玩家喜歡玩「炎多留」吧...
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08/16 20:20, , 23F
那兩款遊戲的確沒有被算在女性向遊戲內歷史中,我還是
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08/16 20:22, , 24F
頭一次聽到,不過看了描述後,我再找找它的資料好了。
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08/16 20:23, , 25F
UTM,我只說當初女主角造型及18禁CG公佈後,沒有女性
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08/16 20:25, , 26F
不皺眉頭的,或許是原PO所提的意識到男性的中性向吧。
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08/16 20:26, , 27F
炎多留嚴格是定義是GAY GAME,鎖定對象並非在腐女。
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08/16 21:29, , 28F
炎多留還是有非Gay的男性玩家,但大多抱著惡搞、朝聖傳說
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08/16 21:30, , 29F
的心態玩,日站還有人代入自己友人的名字,整個歡樂(默)
08/16 21:30, 29F

09/02 23:07, , 30F
炎多留啊......只能說他真的是特殊取向的 = =
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只不過惡搞過頭的是一代
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09/02 23:08, , 32F
二代還不差 還可以改編成PS2遊戲(而且有有名聲優 >///<)
09/02 23:08, 32F
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