Re: [問題] 2009年的魔術 v.s 現在的火箭 誰比較強?

看板Rockets作者 (Lost in the Dark)時間11年前 (2013/07/13 18:40), 編輯推噓24(24推 0噓 49→)
留言73則, 22人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《treerivers (treerivers)》之銘言： : 2009年應該是魔術最強的一年 一路打進了總冠軍賽 : 兩邊陣容和戰術都好像 火箭應該也是打一大四小 : 外面也是配置了一堆射手 : 有人開玩笑的講現在的火箭隊是休士頓魔術隊 : 不過魔術三分一澇賽就完蛋了 : 各位覺得兩邊陣容比一比 誰比較強呢? : 當年魔術的陣容記得好像是這樣 如果有錯請指教： : PG:J.Nelson / R.Alston : SG:M.Pietrus / J.J.Redick / C.Lee : SF:R.Lewis / M.Barnes : PF:H.Turkoglu / R.Anderson : C:D.Howard / M.Gortat : 目前火箭的陣容： : PG:J.Lin / P.Beverley : SG:J.Harden / R.Williams : SF:C.Parsons / F.Garcia / O.Casspi : PF:D.Motiejunas / T.Jones / G.Smith : C:D.Howard / O.Asik 其實這問題很難回答，因為你不知道火箭的人跟魔獸會打出啥成績，有時後有些人就是特 別適合某種組合... 例如Ryan Anderson.. 他目前生涯五年是這樣 Year Team PER WS/48 08-09 NJN 13.6 .090 09-10 ORL 18.1 .161 10-11 ORL 19.0 .216 11-12 ORL 21.2 .219 12-13 NOH 18.1 .125 他到10-12這段根本已經是 superstar 的數據在刷了... 結果離開魔獸忽然又變回普通 的好選手... 他也才24/25，應該是還要繼續進步的年紀... 更歡樂直接的例子老朋友Rafer Alston, 也就是DH 殺到冠軍賽時後季後賽先發的PG.. 如 果你覺得林書豪不夠看，那請解釋一下位啥這位老兄可以在決賽先發... 生涯 三圍 PP36/A36 TS% PER WS/48 Lin .440/332/789 15.7/7.0 .538 16.1 .107 Alston .383/353/729 12.6/5.9 .490 13.2 .081 還有，他那年就是直接季中從火箭換過去的。 Alson 2008-2009 Team PER WS/48 Hou 12.8 .088 Orl 15.6 .135 啥，如果林有這種程度的大補丸那根本就逼近top 10 PG 了，而且Alston當時根本就是 職業生涯末期了...32 歲，隔年就是他NBA最後一年了。 所以說，爲啥Morey哈DH 到這樣... 因為在魔術那一段時間確實有不少這類的例子..一堆 不算特別的球員到了SVG + DH 的手中就忽然變神....或至少比之前強很多... 有這種 效果的球員很少.. 看那其他幾個主要DH 隊友... Nelson : 跟DH 同年選進魔術，到去年前一直跟他打球，結果去年忽然完全廢掉(固然受傷 也是一部份的問題。) 火槍兵: 這比較難分辨，因為他國王最後一年也滿威的，但確實一離開魔術也爛掉。 Lewis : Lewis 到魔術前就已經是多年的明星了，但他生涯最高的WS兩年都在魔術，而離 開到限在幾乎就都廢掉了。 只能說，這現象職得關注，如果能在火箭複製那Parsons明年大概就是AS ，Lin也會讓一堆 人看起來像白吃。 我想他對鬍子刷數據的幫助反而鄉對有限，就像三巨頭合體後LBJ 跟Wade 數據跟之前幾乎沒變...Bosh 反而還退了一些。但Chalmer卻從二線PG 的水準刷到 現在看起來是10-12左右的水準....(當然也有可能是自然的進步...) -- "古今多少事， 盡付笑談中。" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.34.173.91
→
07/13 18:55, , 1F
不過也要考慮Howard的吸怪能力是不是還這麼強
07/13 18:55, 1F
→
07/13 18:55, , 2F
還有聯盟規則有一些修正 禁區強勢單打已經少見了
07/13 18:55, 2F
→
07/13 18:56, , 3F
還有聯盟規則有一些修正 禁區強勢單打已經少見了
07/13 18:56, 3F
推
07/13 18:56, , 4F
其實我覺得CP就是得利於雙衛的好例子,多少次快攻轉換
07/13 18:56, 4F
→
07/13 18:57, , 5F
靠它們的傳球,以及大量的空切配合,當然還有鬍子的吸怪
07/13 18:57, 5F
→
07/13 18:58, , 6F
yes, CP 的ast% 超高..如果不是有兩個跟他一樣很會打
07/13 18:58, 6F
→
07/13 18:58, , 7F
讓CP得到不少空檔三分,當然他也很爭氣的把握住每一分空
07/13 18:58, 7F
→
07/13 18:58, , 8F
檔
07/13 18:58, 8F
→
07/13 18:58, , 9F
快攻的後衛在一起很難打出那種成績
07/13 18:58, 9F
→
07/13 18:59, , 10F
但是我覺得CP換個體系恐怕就沒那麼亮眼了..
07/13 18:59, 10F
→
07/13 19:01, , 11F
恩.. 速度變慢的話他能力展現不出來
07/13 19:01, 11F
→
07/13 19:02, , 12F
Lin 去年 spotup 的結果其實還不錯....
07/13 19:02, 12F
→
07/13 19:04, , 13F
因為快攻轉換次數多所以多少coverCP單打能力在3號算差的缺
07/13 19:04, 13F
→
07/13 19:05, , 14F
點吧 這季應該有更多DH蓋鍋防守反擊的機會
07/13 19:05, 14F
推
07/13 19:09, , 15F
真的耶 你不說 我還沒注意到好多DH前隊友離開他之後都廢掉
07/13 19:09, 15F
→
07/13 19:10, , 16F
好大耶 難怪莫雷死都得到DH了 可以把隊友威能加乘50% XDDDD
07/13 19:10, 16F
推
07/13 19:13, , 17F
火槍、2000萬、尼二嬸真的廢超大的 根本就是從All Star直接
07/13 19:13, 17F
→
07/13 19:13, , 18F
掉到普通球員
07/13 19:13, 18F
推
07/13 19:13, , 19F
話說DH曾說過他的魔術隊友都是沒人要的球員..可能還是有
07/13 19:13, 19F
→
07/13 19:13, , 20F
幾分道理XD...
07/13 19:13, 20F
推
07/13 19:14, , 21F
推分析
07/13 19:14, 21F
推
07/13 19:16, , 22F
別忘了kobe有弱化隊友的能力
07/13 19:16, 22F
推
07/13 19:19, , 23F
lin強化50% howard強化50& 相乘總共115%
07/13 19:19, 23F
→
07/13 19:19, , 24F
125%
07/13 19:19, 24F
推
07/13 19:19, , 25F
雖然殘忍 不過DH說的也有幾分道理 沒有他 他那些隊友的確是
07/13 19:19, 25F
→
07/13 19:20, , 26F
廢到讓人難以置信 表現根本是兩個不同的人
07/13 19:20, 26F
→
07/13 19:23, , 27F
novak在lin走了也弱化了
07/13 19:23, 27F
推
07/13 19:51, , 28F
這些話要是在以前一堆人靠杯他中二時出現就好了~~
07/13 19:51, 28F
→
07/13 19:51, , 29F
當初尼克敢給 Novak 大約,是不是因為認定能把林簽回來? XD
07/13 19:51, 29F
→
07/13 20:11, , 30F
尼克內部那時放話說十億都跟, Adrian Wojnarowski說的
07/13 20:11, 30F
→
07/13 20:12, , 31F
去年剛簽offer sheet時的新聞 http://0rz.tw/WbAfI
07/13 20:12, 31F
推
07/13 20:40, , 32F
腰帶王是光頭僧不喜歡用
07/13 20:40, 32F
推
07/13 20:44, , 33F
Nelson和水槍都有宿疾舊傷 尤其後者更隨年紀和體態退化
07/13 20:44, 33F
→
07/13 20:45, , 34F
Lewis比較謎一點 被踢爆有使用不當藥物之後退化飛快
07/13 20:45, 34F
→
07/13 20:46, , 35F
DH和魔術團隊是魚幫水水幫魚 再加上SVG確實有他一套
07/13 20:46, 35F
→
07/13 20:46, , 36F
要推論這些球員沒DH就廢掉太武斷
07/13 20:46, 36F
→
07/13 20:55, , 37F
藥物傳言是火槍吧
07/13 20:55, 37F
→
07/13 20:55, , 38F
這當然是推論，但人多了可能就不是意外了
07/13 20:55, 38F
推
07/13 21:00, , 39F
問一下,當年魔術那隻隊伍的缺點是啥
07/13 21:00, 39F
推
07/13 21:05, , 40F
缺少外線不準時能單打突破的球星吧?
07/13 21:05, 40F
→
07/13 21:05, , 41F
招式夠多的球星
07/13 21:05, 41F
→
07/13 21:14, , 42F
Alston會先發是因為Nelson受傷
07/13 21:14, 42F
→
07/13 21:21, , 43F
單打突破哈登跟林都可勝任哩
07/13 21:21, 43F
→
07/13 21:21, , 44F
yes, 還有就是..Alston那個交易換到了Kyle Lowry
07/13 21:21, 44F
→
07/13 21:21, , 45F
而Lowry 交易的pick ..換到了James Harden ..XD
07/13 21:21, 45F
推
07/13 21:21, , 46F
是Lewis.......
07/13 21:21, 46F
→
07/13 21:21, , 47F
所以.. Alston 換到了 Harden xDDDDDDD
07/13 21:21, 47F
→
07/13 21:23, , 48F
查了一下, Lewis 跟火槍都有..
07/13 21:23, 48F
→
07/13 21:23, , 49F
07/13 21:23, 49F
→
07/13 21:24, , 50F
還有那張圖有點糟糕XD
07/13 21:24, 50F
→
07/13 21:34, , 51F
換到鬍子這只是一部分啦 不過雷霆用那個簽選了 Adams
07/13 21:34, 51F
→
07/13 21:35, , 52F
應該說加乘效果有限定 就像兵種剋性一樣 有針對性
07/13 21:35, 52F
→
07/13 21:36, , 53F
像DH內線的牽制力 讓外線射手有很多發揮的空間
07/13 21:36, 53F
→
07/13 21:37, , 54F
LIN的切傳 讓空手跑的球員有更多的機會 都需要隊友配合
07/13 21:37, 54F
→
07/13 21:38, , 55F
我很同意R大的魚幫水 水幫魚的說法
07/13 21:38, 55F
推
07/13 22:01, , 56F
但是DH沒有當年猛了...
07/13 22:01, 56F
→
07/13 22:08, , 57F
沒當年猛 還是一狗票球隊搶到翻 火箭能撿到真的只有一個爽
07/13 22:08, 57F
→
07/13 22:10, , 58F
像DH這種中鋒不是選秀上隨便撿都有的...所以火箭才應珍惜
07/13 22:10, 58F
→
07/13 22:10, , 59F
這次機會
07/13 22:10, 59F
推
07/13 22:19, , 60F
從03年開始真正會看球 LBJ跟DH害我以為狀元都很威~
07/13 22:19, 60F
推
07/13 22:25, , 61F
應該說這幾年的狀元中鋒折損率高..出了兩隻玻璃XD
07/13 22:25, 61F
→
07/13 22:26, , 62F
導致DH特別熱門搶手
07/13 22:26, 62F
推
07/13 23:05, , 63F
打了再說吧 DH去湖人時，湖人球迷也很爽
07/13 23:05, 63F
推
07/13 23:13, , 64F
我意思是被報吃藥之後一落千丈的是Lewis
07/13 23:13, 64F
→
07/13 23:13, , 65F
DH要是認真積極 願意配合球隊 那確實蠻令人期待的
07/13 23:13, 65F
推
07/13 23:45, , 66F
DH是不是真的沒當年威了還不能下定論吧
07/13 23:45, 66F
→
07/13 23:46, , 67F
上一季受傷後開季他幾乎沒有訓練的時間 都是邊打邊復健的
07/13 23:46, 67F
推
07/13 23:51, , 68F
健康最重要 希望DH能回到魔術時期那樣
07/13 23:51, 68F
推
07/14 00:30, , 69F
當年送走Alston說什麼要栽培小AB，結果哩？！？
07/14 00:30, 69F
推
07/14 00:36, , 70F
如果他今年是帶傷打這樣 加上湖人後場 那的確還是頗威= =
07/14 00:36, 70F
→
07/14 15:35, , 71F
認真講 不要只看數據 多看幾場比賽就知道為什麼了
07/14 15:35, 71F
→
07/14 15:35, , 72F
魔術應該是當時advanced stats最無法準確反映戰力的球隊
07/14 15:35, 72F
推
07/15 07:04, , 73F
只能推虎乃大了XD
07/15 07:04, 73F
‣ 更多 RollingWave 的文章
文章代碼(AID): #1HuIwD6z (Rockets)
‣ 更多 RollingWave 的文章
文章代碼(AID): #1HuIwD6z (Rockets)