Re: [討論] 輸球心得(關於檔拆)

看板Rockets作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間11年前 (2012/11/05 18:34), 編輯推噓19(19078)
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※ 引述《henrykiki (底迪)》之銘言: : ※ 引述《supershi (我愛趙小平)》之銘言: : 從上季看到現在對於lin的防守我一直覺得有個問題 : 就是對方打檔拆的時候lin被擋得非常輕鬆 : 然後跟隊友也沒交代清楚 常常對方後場球員一個簡單單檔後空檔就出來了 : 尤其是遇到有外線的經常就被這樣簡單取分 : 雖然火箭本身就是打P&R的 但是我覺得火箭現在P&R的防守非常爛 : 還是該說遇到的對手還不夠多 該再多看幾場再說嗎 檔切之所以大家都在用. 就是因為他真的有用. 而真的有用的東西,你要破解他,自然就會真得比較困難. so..來討論一下檔切戰術(我只懂實檔,虛檔有些地方還不太清楚,變化性比較大) 有興趣可以拿5個銅板擺一下就很清楚. 基本上檔切的精神就是矮個子持球,高個子檔. 因為對應的防守員也是矮/高. 而當一檔之後~~~~就會產生空檔. so...我們先討論如果檔切之後,防守球員換防的情況. 當檔切換防之後. 這時變成矮個子守高個子. 高個子守矮個子. 進攻矮個子因為有人檔,所以有移動的慣性,高個子去硬卡在他面前會變防守犯規. 所以變成高個子要側向移動用身體對抗性逼矮個子無法一直線鑽向籃框. 而檔人的高個子進攻球員,因為檔人之後,守自己的球員橫向移動去追持球矮個子. 所以可以找機會從對方防守的高與矮個子球員間空手鑽出去移動到禁區籃框附近. 而只要他鑽到防守高矮個子之間,就會變成矮個子防守球員在進攻高個子的外側. 所以持球矮個子就可以傳球給進攻高個子,讓他有空檔攻擊籃框直接輕鬆得分. 這邊如果要破解,就是要做到兩點. 1.防守高個子對抗性夠強,把矮個子逼離籃框. 2.防守矮個子被檔而換防候,要優先搶靠近籃框的內側. 第一點很好做到,因為很少高個子的對抗性比矮個子弱. 最多的問題就是高個子太遲鈍,矮個子又是全名星等級的超強進攻手,速度追不上. 但這個實力落差很大的情況不論的話. 會有問題的還是在第二點. 因為防守互換,防守矮個子要搶內側卡住進攻高個子不要輕易空手跑位近籃框. 就會反而造成進攻高個子就有中遠距離的投籃空檔.尤其他又比防守者高,投籃很難守. 這是免不了的,也是檔切必然造成的效應. 畢竟你不放外線空檔,就會變成進攻高個子空手跑位到禁區接球候狂暴灌籃.就更慘. 這...就是換防的情況. 你不想放高個子跑近禁區,就一定會產生他外圍的空檔. 除非你是生化人體質,速度超超超超快,對方速度比你慢很多讓你可以壓縮這個空檔. 不然以實力差不多而言,換防至少會放出一個外圍空檔. 在來講到不換防. 基本上不換防就是,當進攻高個子來檔之後,防守矮個子緊黏著對方進攻矮個子. 然後從防守高個子和進攻高個子之間鑽過去,繼續保持防守對方進攻矮個子. (等於會有一個時間是四個人排成一條線.) ( 籃框 - 防守高個子 - 防守矮個子 - 進攻高個子 - 進攻矮個子 - 中央 ) 而因為矮個子必須緊黏對方矮個子,但中間檔了一個高個子. 所以第一時間一定有一個外線空檔,更可能他可以退一步無人防守射三分. 好如果對方進攻矮個子不投外線繼續切向禁區. 這時如果對方進攻高個子從防守高矮個子之間鑽過去. 也會造成防守高個子在外側,進攻高個子在內側的空檔. 另外因為防守矮個子要鑽過對方檔人高個子和己方防守高個子. 所以一樣對方進攻矮個子會有速度上的慣性. 防守矮個子只能橫向移動靠對抗性逼對方離開禁區. 因此,破解法也是有以下幾點. 1.防守矮個子鑽過進攻和防守高個子間. 不能被卡住,鑽過去速度也要快.不然會被直接上籃. 2.矮個子鑽過去候,不能讓進攻高個子鑽過防守高矮個子之間,不然會變禁區空檔. 3.矮個子對抗性和速度不能比對方矮個子差,不然橫向移動是無法和向前移動對抗的. (人本來橫向移動就比較差) 而必然造成的就是,對方防守矮個子一定會有一個外線空檔. 最候還有一種,就是防守矮個子跑更外側. 不過我覺得這種應該是防守跑位跑失誤才造成的結果(還是我搞錯了) 因為我看跑外側,對方矮個子就前面沒人檔直接上籃. 變成禁區第三防守球員要補防(除非是陷阱) 唯一的好處是補防沒進,跑外側可以直接快攻對方家...@@a 但這種跑法我持保留態度,有代高手解釋..@@a 我直覺只是認為,矮個子完全被檔住,然候又不跑換防. 所以造成對方矮個子無人防守直接上籃. 應該算對方成功檔拆. 基本上林在防守的時候,大多打的都是不換防的. (TD也是,正確來講火箭好像都是,少數時候或防守球員移動性比較差時才跑換防) 緊黏對方矮個子球員. 但緊黏其實比換防還要困難.(好處是不用吃換防候矮個子防高個子的虧) 你必須橫向移動很快之外. 你和不換防的高個子要有防守上的默契. 你要鑽過兩大高個子間,不能被自己家的人檔住. 另外換防之後,矮個子要緊黏對方持球矮個子. 防守高個子必須貼住防守矮個子以免對方進攻高個子鑽過你們兩人間. so...這邊很考驗防守端的默契,一個人失誤就會產生很大的空檔. 當然好處就是,矮個子畢竟速度比較快,成攻防守時造成的外線空檔會比換防小. 但是畢竟火箭還是有一些默契問題,另外菜鳥比較多. 所以防守跑位有時並不是那麼恰當. 外加對方檔人大個子有時候檔的卡位很漂亮. 讓林無法鑽過兩大高個子而去黏對方矮個子. 這樣一檔,矮個子就直接上籃. so....這邊應該就是整體防守訓練和默契的問題,應該不能單純怪林的防守. 畢竟林算是速度快的(不能撐頂快,但10個後衛林的速度應該有前三名內) 但很多情況還是追不到對方後衛,因為被多卡了一下或被多檔了一個位置這樣. 不過至少林都很肯跑也很肯防之外. 只要整體跑位沒問題,防守就不會有太大的空缺. 所以我一直覺得純論林的防守,他應該是所有球隊的先發球員中的中上等級. 穩定,肯跑,也有速度也有對抗性,雖然不算完美,但也不算旋轉門. 而要改進檔拆被過的問題. 應該是整體防守下手,而不能單純靠林的進化. 要等林進化到大鎖等級.大概一兩個球季的時間也不夠吧. -- 142 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 69876 143 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 144 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 145 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 179982 146 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 35982 147 1/14 Ptt賭場 ◇ Gossiping 中獎咧! $ 79992 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.236.24.116

11/05 19:28, , 1F
林其實在這地方 並沒算失分太多 如果這是弱點
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對方早就一直狂吃這點了
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11/05 19:30, , 3F
不能只單看林被過 就說這是大問題 這樣就太小看教練了
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11/05 19:36, , 4F
高個子矮個子矮個子高個子~我看的眼都花了~Q Q
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11/05 19:38, , 5F
擋拆...若馬上拔起來跳投~如果準的話...本來就無解
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一般擋拆防守還是主要放投不放切~
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11/05 19:42, , 7F
試看一下 從尼克季末到 現在的火箭 別隊怎麼防林的檔切呢?
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lin被擋的時候其實~隊友要幫防跳投而不是lin...
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11/05 19:43, , 9F
我看到的是 都是直接叫對位的人(PF C) 直接去卡林繞過已
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尼克時期陷阱比較多吧...每次都因為陷阱失誤= =
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方高個子 準備內切的道路 讓林的速度無法提昇上來
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陷井是 傳球陷井 跟包夾陷井 這是另外的
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1.因為lin跳投不準 2.lin左手切入極不好
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但另一種 很常見的 就是直接去卡住林 讓他無法提速
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只要速度被降下來 自已方的後衛 就可以從新跟上來
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這也是林的另一個缺點 沒有強大的三分 所以林沒有辦法
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一檔切後 直接後退一步 砍3分 這是一個很好的解法 但林不會
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都是直接叫對位的人(PF C) 直接去卡林繞過已~不是對方
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以本次季賽開始後 大家有印像的話 應該都看到守林檔切的
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都是這種應對方法 直接去卡住林 不能往內切 PG就又跟回來了
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的球員有換防一下嗎~同樣的隊友也要去幫卡阿
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是啊 這也是我說 隊友要幫助林的一種方法
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去幫忙檔住對面PG的前進路線 只要幫忙把速度降下來
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dehard說得沒錯~不過pf c要有強大的運動能力
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林就有機會在跟上去 至於說對方PG往內線傳球的話 這就是看
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教練戰術 有沒有設計陷井 安排第三個人準備抄截了
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才能把 pg or sg卡一下
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所以說其實問題不該算在lin身上才對XD
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去年熱火應對林跟拳王的檔切就是如此 zaka大的文章應該還在
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熱火內線的 去欄住林 逼林只能停球 傳給拳王 或者外線的射
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手 但拳王 沒中距離 所以裡面一個c等他就好了 傳給外圍
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有生化人 lbj wade 等著抄截 所以那場 林非常的囧
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而且lin的左切太差...右切太直~所以熱火乾脆pf來包夾
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拳王往前跑時~該有個空檔可以傳球給拳王~
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是的...因為拳王沒中距離 所以後來變成直接放掉拳王包夾林
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會有個空檔 但那時候的熱火有生化人 已經等著抄截了
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lin卻不會傳球...於是pg也一起壓上來~包夾完成XD
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所以重點還是林要會左切 才可以應對這種檔人方式 另一個
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來檔的 要會中距離 像現在火箭的PPT 這樣傳球選擇會更多
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該是lin不太會傳那種球吧~因為lbj要守melo
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去年的林不會很正常啊 他去年不會地板球XD
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討論專業推...學到了好多
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有注意的話 去年的林 傳球幾乎都是直塞的 地板球很少
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地板球 今年林 終於長出來了 就看左切生不生的出來了QQ
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advanced版~可以學學parker或馬妞~利用中間硬切~
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不過要強大左切支持XD
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或對位上pf or c多點cross over不要忙著硬切~
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帶開高大者的重心後在切入也是可以的~^^
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3分球長出來也可以 直接後退 砍3分
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我也覺得他地板傳球進步不少...過去很愛切傳用塞的
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以前會很難傳給拳王的 另一個問題是林的地板球不好
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所以 以前林很難抓到那個空檔傳給拳王 空中直塞的 非常好抄
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現在林的 地板球長出來 可以跟PPT玩假檔 丟中距離了
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現在好像幾乎看不太到過去那種切傳硬塞的助攻了(?
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如果去年 林就會地板球 跟阿罵 會很好打虛的檔拆
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因為接球者不好接~^^?
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有啊 上一場有塞給ASIK--- 他奶油手 彈回來 變林自已丟了Q
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哪裡阿...我上一場還沒看完XD
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尤其隊友奶油手XD
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11/05 20:13, , 60F
不是接球者不好接 是防守者很容易把球碰掉 因為林的直塞球
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就在腰到脖子 這個區間
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11/05 20:14, , 62F
要在虛檔後 PG跟PF2人中 這樣傳 很危險
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其實擋切完外線準真的吃香~
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11/05 20:15, , 64F
所以都要傳的快阿~而且球正在下墜...真的隊友不好接阿
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11/05 20:16, , 65F
你說得也沒錯~傳地板真的比較安全阿
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11/05 20:18, , 66F
小牛冠軍那年最後幾球~就是拳王幫dirk擋投~
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11/05 20:19, , 67F
lbj也完全無解XD
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11/05 20:55, , 68F
現役擋拆最強長人就是TD,擋完他可以往內跑或拉開投中距離
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11/05 20:56, , 69F
對手很難守,所以Parker或Manu可以有空間跑進去
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11/05 21:34, , 70F
NBA守盯人 檔拆就不好破解 最好的方法就是背檔拆之後
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11/05 21:35, , 71F
兩個人直接包夾持球者 不過風險就是如NASH這種有能力傳地
11/05 21:35, 71F

11/05 21:36, , 72F
板穿越球的後衛就無解了
11/05 21:36, 72F
林今年熱身賽一開始就有地板球,那時候就有驚到..XD (長....長出來了..@@a) 不過離Nash那種怎樣都可以把球餵到隊友手上的功力還有很大的進步空間..XD Nash的傳球又滑又刁鑽. 但這應該要大量比賽經驗去磨才磨得出來. and,有Nash的傳球技術,打控衛可以更養身不受傷,並且依然發揮強大的效果和功能. 拳王/阿罵在和林搭之前,都有很多檔拆經驗,甚至拳王有很多檔拆防守經驗. 但在火箭,阿西客似乎累積的經驗不太足..XD (好像無論是林還是哈登還是其他人,都是阿西客來檔..@@) (阿西客進攻就一直檔拆一直檔拆一直檔拆和一直搶籃板,一直搶籃板,一直搶籃板 XD) 雖然說季賽這三場比熱身賽,阿西客檔切有進步不少,但是和那些老江湖比起來還差很多. 尤其是有些時候他檔的方向選擇怪怪的..XD 另外阿西客似乎也只練到檔,還沒練到進攻..@@a 和拳王/阿罵那種,一檔就往內線鑽等球灌籃,強烈搶著得分欲望的境界還有差. 阿西客檔完有時候都會猶豫一下,進攻侵略性低了不少. 這就看阿西客哪時可以長出來.反正他的練習機會真的非常非常非常得多..XD (這種檔拆接球灌籃,可能比搶籃板後把球塞進籃框簡單,但吃的是觀念和經驗) and,就如板友講的,阿西客沒有遠距離,林的遠距離目前還是不穩定(並且都不敢出手) 因此他們的檔拆威脅性因為中距離的關係所以下降不少. 但其實我比較好奇哈登方面,他檔拆候,似乎選擇遠距離出手的次數並不是很多. (還是有,並且都會進喔..XD) 不然以他的準度,遠距離出手應該是更好的選擇,甚至可以每次都遠距離出手..@@a 這樣應該更俱威脅性.並且更省力. 火箭如果在檔拆方面還可以多一個大前鋒來一起檔拆. 應該會變得更強悍. 因為這樣就會有兩組人在打檔拆. 不像現在,反正就只有阿西客會去檔. 你知我知大家都知道,看到阿西客往外面跑就又是要檔拆了. 一般球隊檔拆似乎也只有一組,能有兩組打檔拆的還真的不常見. 不知道這樣化學效應怎樣. ※ 編輯: ceca 來自: 36.236.21.156 (11/05 22:45)

11/05 23:03, , 73F
林的地板球還是沒有很好 有很多時候 他都還在用"一般式"
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11/05 23:04, , 74F
抓雞/奈許/廬比歐...利用守方跨下傳球的能力目前是沒有的
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11/05 23:05, , 75F
更不用講背後運球繞一圈送出去 也是沒有辦法 我看他應該
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11/05 23:06, , 76F
是想先求穩定 等20/30場上手後 可能就會玩哈林式傳球吧?
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11/05 23:13, , 77F
推原po清楚說明,地板球長出來已經驚喜了!會再慢慢進化吧
11/05 23:13, 77F

11/05 23:19, , 78F
跨下有傳過...就那麼一次XDDD 上季對公牛的時候...
11/05 23:19, 78F

11/05 23:44, , 79F
第2組該不算擋拆吧~空手跑位擋人~
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11/05 23:45, , 80F
一般做給射手為主 EX:Novak
11/05 23:45, 80F

11/05 23:46, , 81F
不過lin的外線...恩!在加加油摟~
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11/06 00:45, , 82F
LIN檔拆完都只選擇切跟傳 沒拔起來外線的話 威脅性小很多...
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11/06 00:46, , 83F
希望他要趕快把中距離練起來 這樣檔拆才夠全面!!
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11/06 02:06, , 84F
Lin中距離和外縣實在稱不上穩 所以檔拆威脅普普
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11/06 02:06, , 85F
聯盟當中檔拆能打出名號的雙人搭檔 起碼幾乎都是具備中距離
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11/06 02:07, , 86F
以前的史馬 Nash-阿罵 小胖Boozer CP3大衛西都是 慢慢加油吧
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11/06 06:45, , 87F
懷疑你到底會不會打球,你該不會把玩電動那一套用在文章上?
11/06 06:45, 87F

11/06 14:43, , 88F
樓上不用這樣說吧...其實打電動也可以知道戰術沒錯阿~
11/06 14:43, 88F

11/06 14:44, , 89F
如果有閒的話~可以去玩玩看看2k13的戰術...
11/06 14:44, 89F

11/06 14:44, , 90F
打球用的戰術都比電動少耶...
11/06 14:44, 90F

11/06 14:52, , 91F
而且...就算不懂還是可以討論阿...他說的不偏激阿...
11/06 14:52, 91F

11/06 14:52, , 92F
也沒傷到人酸到人...還不錯阿...
11/06 14:52, 92F
沒打過NBA電動.至少這15年內沒打過. and..有朋友檔的話,檔拆在公園打籃球很好用阿. 反正一般人根本不會守檔拆,也沒想過有這種東西. ※ 編輯: ceca 來自: 36.236.23.165 (11/06 16:43)

11/06 16:58, , 93F
~囧>抱歉,按錯,等下補推。...
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11/06 17:18, , 94F
在外面打球擋拆真的超好用也很難守....
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11/06 17:20, , 95F
那個說打電動的大概不知道我手上教學團隊籃球的也血的差不多
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11/06 17:26, , 96F
書 寫
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11/06 23:12, , 97F
我打33也都跟高個朋友打檔拆 真的很好用....
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