Re: [外電] Ariza至少缺賽3場
看板Rockets作者small2th ("We Are Red Nation")時間16年前 (2010/02/24 23:34)推噓0(0推 0噓 0→)留言0則, 0人參與討論串4/4 (看更多)
首先我上面那篇推文可能也誤會你關於求勝心的部分了
在這裡先跟你說聲Sorry～
我想還是完整回覆你的文才不會誤解意思，就當作想法不同的交流吧
我理解你說的是
練兵 == 放棄戰積進行各種的隊形跟球員實驗與練習...
首先我覺得這種想法對那些買票進場觀看球賽的觀眾很失禮...
觀眾買票不是買票進來看球員們練習的....
練習應該在練習場上做....
而不是在正式的比賽中來做試驗.....
首先要強調的所謂「練兵」並不是在場上做「練習」，我想你誤解了........
而是在讓整個隊把平常所練的東西，不管是進攻或是防守配合放在「實戰」中
你說的沒錯，「試驗」不應該在正式比賽中使用，所以我想上場的隊員並不是抱著
試驗的心態在場上做配合，而是在認定會有效的情況下使用，你不可能把一個事前
已經認定無用的戰術在場上使用出來吧？但殘酷的事實是，就算在練習中練一百遍
一千遍都被認定有效的戰術，在實戰中可能馬上就被破解了...，所以可以看到
每場比賽球隊都是不斷的針對對方的布陣在修改自己的套路，而這些套路當然是平常
都練習過了...，而這些東西有效或沒效，通常取決於對方教練的應變速度、自己
(當然還有對方球員的應變)
球員對這套戰術的熟悉度（像我們的新兵就可能不甚熟悉），甚至有時候戰術已經
成功製造出空檔了，但球員投不進就是投不進...。所以這些東西是只能事先充分準備，
但不代表實戰就一定有用，等賽後再來瞭解到底對手如何應對，而我們又要如何做調整
，如果因此輸球了，球員又沒有態度問題的話，這並沒有對不起觀眾吧？
何況這次是情況特殊，新兵們交易來隔天就遇到B2B的比賽，如果說要讓他們在練習場
練過才給上，那麼就是要他們這兩場都不能上場，這樣真的就能增加贏球的機率嗎？
這是當天觀眾們想看的嗎...，我想答案是可想而知了。
至於「練兵」另一個常大家引起爭議的應該是練一哥和Ariza了，說個常識：
當球隊戰術被識破，怎麼樣都導不出空檔，或是其他人手感都很差，空檔把握不了時
這時對不管是場上球員、教練、所有球迷來說，都是一場比賽最難熬的期間。
但這時也是一個證明球星之所以為球星的舞台了，像是之前踢妹這類的playmaker可以
透過吸引包夾分球讓隊友可以簡單的lay up，或是像姚一樣直接清開讓他單打。藉由
這些手段來打破僵局。
而在這季我們沒有了MM，那從現有的火箭球員裡勢必要找出這種球員來，於是乎
這些工作就分擔到AB、Ariza、和未來的Kmart身上，前幾年我們是欲爭冠球隊，
沒有太多時間給他們做這種事，而這季踢妹交易了，姚倒下了，未來如果我們不從現有
球員再挖出這樣的球員，難道就靠Yao一個人來做這樣的工作嗎？何況他還有只要對方
一繞前就沒輒的顯著缺點。AB這季繳出來的成績以及他不畏大場面的膽識已證明
他有這能力，Kmart也早在國王就當過一哥了，至於Ariza雖然算在A級球星養成班裡
繳出不太及格的成績單，但Kmart來到後，他又可以回到他熟悉的大鎖補刀班跟八爺
一起當模範生去，這些收穫難道不值得我們花幾場的時間給他們熟悉彼此，也熟悉
自己在球隊裡新的定位嗎？
再來是誰打球不想贏....
這句話今年就已經有一個很適合的例子....
就是現在的籃網隊....
當主力不合又連戰連敗的狀況下....
很難相信籃網隊的球員隊勝利還有渴望...
強一點的球員就開始想要刷數據對以後換約有利...
新人們也想趕快出頭天開始刷數據以換得好薪水...
這些球員已經對勝負無所謂了...
甚至主力們還在想怎樣可以擺脫跟他不合的人....
我跟籃網不熟，但我知道火箭的球員不會想這些有的沒的 XD
"以勝利為目標的練戰術"
是指練戰術是為勝利....
輸了的話也要想辦法改進...
將落敗的經驗用以取的下一場勝利...
而不是把通季的勝負都犧牲了來做試驗.....
來換得下一季的成功....
球員不可以這樣想....
每一場的勝負都要在意.....
這場輸了...
下一場就要想辦法贏回來...
戰術這次不順...
下一場就要想辦法改進並取得勝利....
每一場都很重要!!!
「以勝利為目標的練戰術」是說練戰術是為了勝利，這我懂，但我想你後面搞錯了，
練戰術可以控制，但勝負無法控制，因為天下間沒有不管怎麼打都能贏球的戰術，
所以「戰術這次不順，下一場要想辦法改進」沒錯，但「取得勝利」又如何能夠
保證呢？所以輸球歸輸球，練甚麼戰術都不能達到一定贏球的效果，只能調整後看
能不能讓贏球的機率增加，但，還是不能保證能贏球。
※ 引述《lucifer1C1 (lucifer1C 1)》之銘言：
: ※ 引述《windmeow (喵)》之銘言：
: : ok 那我也回文回你這部分
: : 應該是說 我很難認同你所對的求勝心定義
: : 這世界上只要是競賽 大家都想要贏
: : (好吧 雨刷隊的例外)
: 比賽誰都會想贏這點我認同...
: 但在某些狀況下...
: 球員會把"勝利"優先順序放在後面...
: 不是說不想勝利喔...
: 只是在某些情況優先度會下降...
: 一個狀況就是所謂的想要刷數據換取接下來談薪的有利地位的人...
: 這個人會把勝利的優先度放在後面喔....
勝利當然是放在前面，但不是輸球了就甚麼都沒獲得。
: : 但是你們的求勝心是建立在"打的好"的前提下
: : 這根本就和練兵是完全相抵觸
: : 就拿你剛剛推文說的例子來看
: : 交易前沒多久的比賽就沒有求勝心
: 哪一些推文??
: 我想知道一下哪些推文造成你的誤會....
: : 請問你怎樣去下判斷火箭那幾場沒有求勝心?
: : 就因為輸了? 還是因為有些球的處理不夠理想?
: : 我很想知道你判斷有無求勝心的標準在哪
: 第一段應該有回答你...
: 是在球員把"勝利"的優先度放在某些目的之後...
對火箭來說，現在練兵就是為了勝利，如果以現在火箭陣容可以不練這些人，卻可以
獲得勝利，麻煩告訴我一下....orz
誇張點來說，練了是九死一生，不練是十死不生阿...，特別是在失去了洗衣店後。
: : 誰跟你說我認為的練兵是放棄戰績進行各種的隊形跟球員實驗與練習
: : 而是進行實驗與練習時本來就會犧牲戰績
: : 這兩樣本末倒置差很多 好嗎?
: 我應該有說過"這是我的理解,如果有誤解就以下當我在廢話"...
: : 如果說失禮 那麼現在戰績輸火箭的都失禮很大
: : 然後只有戰績最前面的才有資格說他們對的起觀眾
: 對得起觀眾不是說戰績好就行....
: 而是在於能否讓他們看到一場"精采的比賽"....
: 我一直想不懂為啥會扯到戰績呀....
: 我先說的明明是"主力不和"...
: 然後才 "又" "連戰連敗"...
主力不合就是要打到合，因為火箭壓根就是要靠這批球員加上姚明扛起火箭的未來。
而連戰連敗沒甚麼好說的，球隊狀況不好，有傷兵又有新兵，贏了賺到，敗了就是敗了
: 我當時發那篇文的時候是在想"易建聯跟Lopez不和"...
: 那他們時候在球場上的有氣無力....
: 球員在這時候把求勝心的順位往下降.....
: 嘛....這點我沒說出來我也不對.....
: : 練習當然是在練習場上做啊
: : 問題是你練習都不需要實戰的嗎?
: : 比如你做一套進攻戰術
: : 碰到A隊和B隊效果會完全相同嗎? 不會
: : 就算今天是在爭冠球隊
: : 他們一樣得在季賽去做很多不同的嘗試
: : 看看效果如何 是否有機會變成一套好的方式
: : 那是不是他們也不尊重進場的觀眾?
爭冠球隊就是一批已經成熟的球隊，他們所做的嘗試是要試試看如何能讓效果最大化，
而我們連「成熟」都還談不上，基本上是處在不同階段，如果你這季不讓我們這批
球員到「成熟」的階段，那我們又有甚麼資格談爭冠呢？這就是為什麼這季要「練兵」
的意義阿。
是不是我們上半季打太好讓大家產生了甚麼誤會阿...，事實上我們小將們的成長速度
已經超乎原本的預期了，五成勝率就是最好的證明。
: 上一段....
: 要讓觀眾看到"精采的比賽"....
: 就算的是對得起球迷了....
: 但爭冠球隊可不會為了下一季花20幾場比賽來做實驗....
: 他們一場做不好...
: 下一場就會想辦法做的好並想盡辦法取勝....
: 有新人加入...
: 也會盡速調整...
: 很快就能回到屬於自己的節奏....
: : 商業運動是長期的82場比賽
: : 不是幾場定生死的季後賽和業餘賽
: : 隨著賽季調整和修養是非常重要的一環
: : 為何肥歐B2B會被限制? 不尊重觀眾嗎?
: : 為何TD上場時間會被控制? 不尊重觀眾嗎?
: : 如果要每場都按照標準去全力拼搏才叫認真
: 我想這邊說的有點過了....
: 球員的求勝心跟上場時間關係不太大...
: 應該說是在球場上球員要能夠全力拼搏....
老話一句，我不相信我們那個球員上場沒有全力拼耶 XD
: : 那麼我看NBA沒有半支球隊有這個條件可以符合
: : 至於你說籃網我覺得就是最好的反例
: : 更證明你只是用戰績在判斷求勝心
: 前面已回答....
: 戰積我可沒說過是判斷求勝心的關鍵喔.....
: 我想你有點誤會了...
這裡我也誤會了，Sorry～
: : 難道他們不想贏嗎? 當然不是
: : 他們在練兵嗎? 當然也不是
: : 單純就是前期傷兵 後期磨合有嚴重問題罷了
: : 所以練兵和求勝心之間有什麼關系？
: : 最後 你還不如舉幾個鏡頭讓我知道
: : 火箭現在練兵導致沒有求勝心的判斷是怎麼來的
: 嘛.....
: 文章被斷章取意就算了....
: 文字在傳遞訊息之間每個人都會有誤差....
: 就像我看你文章會有誤解....
: 你看我的文章也不依定能完全知道我在想什麼...
: 這個我之前就已經經歷很多次了.....
: 之前跟人辯論某些事物....
: 吵了1個小時....
: 後來才發現我們彼此間一開始對某些字眼定義完全不同....
: 他說他的理由...
: 我完全理解成別的意義...
: 我說我的道理...
: 他也完全認為成別的事情...
: 最後完全討論不出什麼....
: 為了避免成為上面的情況...
: 我之後應該不會在這系列文做出回應了...
: 會回來看...
: 但不再回應...
: 喵大就這樣啦....
: 你看完辛苦了...
有內容的討論是好的，大家加油，也不要因為輸球就對火箭失望阿～
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