Re: [討論] 火箭VS太陽

看板Rockets作者raykuwata (工作~~咖啡~~Extra)時間18年前 (2007/04/17 16:52)推噓4(4推 0噓 19→)

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※ 引述《turto (turto)》之銘言： : : → turto:堅持要姚一開始就站位持球對上太陽或勇士都不會有好效果 04/17 09:10 : : 推 turto:可惜的是我們後場本身持球切入能力很差目前是破不了 04/17 09:12 : : → turto:另外一個方式是讓豬王去要低位這也是辦法 04/17 09:14 : : → turto:姚作側應和掩護的功效會比他第一時間直接面對太陽禁區進攻好 04/17 09:16 : : → turto:Lucas傳球真是不會考慮一下身高嗎... 04/17 09:18 : : → turto:不是不打禁區是不作為攻擊發起點 04/17 09:19 : : 推 turto:可惜的就是對上太陽是Wells最有發揮的機會可惜... 04/17 09:23 : : → turto:問題我們只有一個Tmac 對方卻有一個Marion 04/17 09:24 : : → turto:火箭目前切入才不夠但不代表就沒方式可打只是成效問題 04/17 09:27 : : → turto:但問題是我們只有一個Tmac 不可能整場都這樣打 04/17 09:32 : : → turto:另外一個問題就是姚接應擋切的速度不夠 04/17 09:33 : : → turto:所以一般是用PF會Yao比好用 04/17 09:33 : : → turto:還有另外一種方式就是前兩年常用的c和pf都上來擋的方式 04/17 09:33 : 把推文集中一起來說明看法 : 我的重點就是只有一個對太陽或者勇士是沒有辦法用姚直接打爆禁區或者吸引包夾 : 今天這場比賽是非常好的說明過程 : 一開始姚就是低位要球首先失誤的比例非常高 (不紀錄在姚身上所以帳面看不到) : 阿罵的運動力和對抗性讓他有足夠能力直接繞前把球點掉 : ok~就算姚順利拿到球對方也不會讓他有好機會出手而包夾 : 原本姚在打其他球隊時也不是沒看過這個問題 : 但我說過如果姚不失誤拿到球後的效益可以掩蓋掉失誤帶來的傷害 : 那麼這種打法就是值得去嘗試和執行 : 這就必須談到所謂的效益到底是什麼? : 大家都很清楚效益是姚大部分時間單打都有夠高的命中率 : 另外就是被包夾後導球製造出三分射手的空檔 : 這部分大家都很熟悉也都看了一整季沒什麼好討論也很有成效 : 那為什麼對上太陽或勇士時我認為不適合一直塞球給他呢? : 簡單一句話就是效益減弱問題 : 首先就是在要球階段姚的失誤比往常更高 : 而代價換到的單打效益又因為對方包夾而幾乎減少到最低 : 被包夾後傳球給三分射手的空檔又因為對方搖擺人的高度和速度減弱 : 所以常常會看到就算前面就算順利接球傳出來也沒失誤但三分還是沒機會 : 我前面的理論並不是完全否定掉火箭這樣打每次都會失敗進不了球 : 但這就是最後要扯到的得分效益問題 : 火箭的勝利方式是壓低對方命中率就算自己命中率也不高只要不輸你就好 : 太陽的勝利方式是自己命中率拉高而對方就算命中率也變高只要贏你就好 : 數據上是Hou 0.445(倒數第五):0.427(聯盟最好) : PHO 0.494(聯盟最好):0.457(第13~14名) : ok但知道今年火箭對上太陽的成績嗎? (扣除掉今天) : 太陽:火箭 42.9(42.1):38.2(34.2) Yao 6-11 Tmac 9-26 進攻籃板8:11輸 : 46.8(50.0):39.3(36.7) MM都不在 : 50.0(60.0):38.6(26.3) Yao 1-9 Tmac 8-28 進攻籃板8:10輸失誤 : 疑? 就算盾守不住矛難道火箭連進攻面都沒辦法比平常好一點嗎? : 如果連太陽永許對方進攻命中率較高這點都變相反 : 我不知道你要怎麼去說服我火箭原本的進攻方式都沒問題 : 單純就是因為手感不好所以值得一試再試... : 這就是我說的得分效益問題也就是我認為火箭進攻問題比起防守大的原因 : (你也許會用今天這場來反駁我~而這部分我會在最後一起說) : 當你防守壓低對方比你進攻面增加的效益小時盾要怎麼贏矛? : 更何況很明顯看出進攻面不但沒增加還呈現比平常更少的趨勢 : 我曾經說過碰上太陽就算你三分很順利導出空檔 : 你確定太陽在進攻上導出的三分空檔會比你的小嗎? : 就算都一樣好了...請問相同的空檔下兩隊射手的命中率你會認為誰比較高? : 更何況我不認為太陽包夾Yao後火箭能導出比太陽更大的空檔 : ok那我是不是就反對姚到禁區要位單打? 答案當然是No : 我只是認為單打的時機不該是過半場或單純底線交叉後就去要位 : 因為這時候你知道我知道獨眼龍也知道你要把球丟給姚 : 加上姚必須比較長的時間站定卡位要球 : 這給對方防守有更多充裕的時間去繞前或者協防包夾 : 所以姚應該什麼時候要球單打? 就是對方整個防守被牽動後再找機會 : 而防守要什麼時候被牽動? 火箭能用的不外乎檔拆和另一側的低位 : 檔拆這部分可以有很多種形式可以是姚或Howard上來(打小球我認為豬王會比較好用) : 當Tmac和豬王作擋拆後除了後者會有外線機會外~2個伏底的三分射手也有機會 : 可以看對方是否包夾姚而選擇壓球給姚直接單吃或者傳射手甚至自己單刀上 : Tmac和Yao的檔拆平常就常用並不會因為碰到太陽就比較差或好因此不多敘述 : 另外可以用過去Yao和PF都上高位的雙擋戰術...不過今年幾乎沒看到 : 再來就是另外一側低位~這個人選目前也是豬王比較適合(哀 Wells.....) : 原因是如果用Battier~就少了一個能在三分支援的砲塔 : 但如果用Howard~禁區只剩下姚在弱邊策應和幫忙擋掉協防的小個子 : 這樣可以視情形短傳給姚或者姚幫忙擋掉上來協防的小個子給外線空檔 : 所以不要說我沒有提方式~推文我都有提過而且不是只有今天 : 最後要提的就是籃板重要性 : 其實不管再怎麼打..火箭想要在進攻上直接打爆太陽的機會並不高 : 拿今天作例子~火箭今天命中率和平常比較算是超水準 : 但結果呢? 太陽命中率硬是比你不錯的表現下還要高 : 每一項數據幾乎都是太陽贏火箭... : 但最關鍵的一樣: 進攻籃板 ....這是今年四場以來火箭唯一贏的一次 : 衝搶進攻籃板來抵銷太陽快攻反擊的能力才是火箭要贏太陽真正的關鍵 : 如果對方打小球你都還無法搶贏籃板...那禁區高個子還有什麼優勢可言呢? : (其實還有一個很重要的優勢...但是 .......=.=) : 來讓我們看看今天進攻籃板變多時的play by play (扣除掉3分線出手後的長籃板) : Yao Jump Shot: Missed Block: Marion (1 BLK), McGrady Rebound (Off:1 Def:0) : Alston Layup Shot: Missed , Hayes Rebound (Off:1 Def:3) : McGrady Running Jump Shot: Missed , McGrady Rebound (Off:2 Def:0) : McGrady Jump Shot: Missed , Howard Rebound (Off:3 Def:1) : Howard Layup Shot: Missed , McGrady Rebound (Off:3 Def:2) : Hayes Layup Shot: Missed , Hayes Rebound (Off:3 Def:3) : McGrady Jump Shot: Missed , Yao Rebound (Off:1 Def:5) 這時是第三節10:10 : Alston Layup Shot: Missed , Howard Rebound (Off:4 Def:1) : Howard Jump Shot: Missed , Yao Rebound (Off:2 Def:5) : McGrady Jump Shot: Missed , Howard Rebound (Off:5 Def:2) : Howard Jump Shot: Missed , Mutombo Rebound (Off:3 Def:0) : Mutombo Layup Shot: Missed , Mutombo Rebound (Off:4 Def:0) : McGrady Jump Shot: Missed , McGrady Rebound (Off:4 Def:5) : 姚單打出手火箭幾乎是不可能有進攻籃板的 (唯一那球還是因為被八火鍋) : 進攻籃板之所以增加是因為今天幾乎後來都是由Tmac開始發動進攻 : 擋人後的錯位或者Tmac切入吸引包夾都造成對方在搶籃板上失去位置 : 失去位置加上身高在四五號禁區就比較劣勢的小球球隊影響會更大 : 如果姚搶籃板的能力要是更好這點優勢會更明顯到甚至巨大 : 今天其實有很多球姚都先碰到進攻籃板然後被撥掉 : (題外話~其實我是認為姚也許可以嘗試把沒真正把握的進攻籃板用力往外撥) : 當然這是只有一場比賽但如果對前年火箭大贏太陽那場Boxscore去找出來看 : 印象也是因為籃板大勝而命中率雙方是差不多的 : 當然..我們需要更多的比賽(大概要到明年)才能印證打法影響籃板優勢 : 但回到基本我認為對付小球不是比投籃而是要發揮禁區身高的優勢去打才對 : 最後我想說說今天的比賽... : 基本上太陽對火箭上下半場的防守方式是不一樣的 : 當然有可能是因為後來大部分的球不再像一開始由Yao發動 : 也有可能是因為太陽正在嘗試其他的防守效果 : 不管怎樣~如果季後賽有機會碰到太陽(我當然知道雙方都打到西區冠軍才有機會) : 我相信太陽絕對會用一開賽相同的方式對付姚明和火箭 : 明年的勇士也都會用同樣的方法 (最後一場老尼不就2夾3夾用到死?) : 甚至第一輪的爵士也有很大的機率會這樣做 (鎖死姚先看當天射手命中率) : 以目前的陣容而言這個方式只是提供比較大的機率贏但不代表就是必勝 : 但實際上火箭只能依賴Tmac去做這件事就是最大的問題 : 因為要像我說的方式打...Tmac命中率和切入的破壞力就影響很大 : 如果他狀況不好...火箭是完全沒人可以頂上來的...而Tmac狀況又不太穩定 : 但不管怎樣如果堅持用平常的方式去對付太陽... : 天敵可不是球評和球迷說說...數據甚至比賽內容都可以很清楚的告訴你 :) 或許要考慮到場上球員的配置先發PF是Hayes 他沒有中距離能力只會空手切檔拆效果就差很多 Van Gundy也希望如你說的多這樣打可是火箭沒有這樣人才只有時靈時不靈的Howard Battier不能打四號 Novak 更不用說如果不把Hayes擺在先發搭配Yao 籃板保護會有問題而且放沒得分能力的Hayes在板凳上我們就有兩個幾乎沒得分能力板凳所以第一節剛開始會常打Inside/out 一來yao 體力正充沛二來場上配置使然但也不是球球都打Inside/out 第一節透過TMAC處理球也不少另外TMAC不可能時時都在場上也不可能每一球都在TMAC手上打Inside/out 多半是由Battier或Alston、Head傳給yao 因為他們不是TMAC 沒有這麼好Dribble 傳球或是突破能力場上時間再跑動著球也流動著不可能要求說暫停我球先傳給TMAC 或是先讓TMAC上場我看不出來Yao在場上為何不打Inside/out 火箭也不是"每一球"都打Inside/out 不能因為會失誤就否定這個打法或許可以看看紀錄今天打Inside/out 失誤有想像這麼多嗎? 我覺得這是倒推方式因為今天進攻籃板搶得多推論出yao應該盡量不要出手由TMAC 出手然後Yao去搶籃板不覺得這樣推論很奇怪嗎? yao有低位優勢為何不打而且yao命中率也高過TMAC很多如果不讓Yao打低位乾脆不要讓他在場上我想各隊都會很開心因為最有效率的低位火箭自己不用其次TMAC 也不是場場都有這麼好的手感而且你所列的很多進攻籃板是因為Yao不在場上本來這時候TMAC出手慾望就會比較高一直以來也是如此只是進攻籃板沒像今天這一場這麼誇張罷了與其寄望不穩定的進攻籃板到不如期待球員場上處理球能更聰明些我很同意你說的火箭關鍵一直在TMAC身上他如何處理球是火箭勝負的關鍵我也很同意你說的不要死打Inside/out 要多點變化今天這場就是如此我覺得今天打法和過往沒有太大差異前幾場也是這樣打火箭進攻用的戰術本來就不多多半靠場上球員的臨場反應(尤其是TMAC) 與其說之前會輸是因為死打Inside/out 到不如說火箭隊整隊"磨合"更好了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.80.158

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