Re: [轉錄]!!閃靈高砂軍新曲MV第二彈-[玉碎]預告上 …

看板RockMetal作者 (傑基吾郎)時間13年前 (2011/07/04 11:00), 編輯推噓21(21推 0噓 26→)
留言47則, 18人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
推
07/03 22:53,
終於聽完整首歌了，但是我還是覺得有些點很有趣
07/03 22:53
→
07/03 22:54,
用原住民代表台灣可是卻唱閩南語，原住民亦著和服？
07/03 22:54
這個問題我記得佛董回過，為何原民故事不用原語唱？ 「因為台語是我的母語，閃靈的創作都要用母語來唱。」依稀記得是這樣。 至於原住民著和服，這個畫面很有衝擊性吧？ 因為他們是熟番啊，接受了日本教育跟日本的價值觀，他們被教育出了日本魂， 這是他們的錯嗎？ 岔個話題，這邊我想起了二戰、越戰時的美國兵 他們在戰場上飽受煎熬，甚至被迫遵照命令殺害平民 60年代的反戰浪潮，讓他們歸國之後也成為了過街老鼠 他們之中大部分的人都得了PTSD， 有些人因此放棄了家庭， 有些人因此失去了工作， 有些人甚至一輩子生活在恐懼，因此無法放棄軍旅生活， 即使退伍了，依然住在叢林旁的老拖車裡，日夜背著長槍巡邏 直到老死 但，這是他們的錯嗎？
→
07/03 22:54,
並似乎因自己為日本從軍而感到無上光榮
07/03 22:54
→
07/03 22:55,
所以大抵來講這張碟是認同日本甚至親日的嗎？
07/03 22:55
高砂族的確有人因為曾身為日本人、日本皇軍而感到光榮。 參照上文，這是他們的錯嗎？ 至於這張專輯的立場，我都還沒聽過沒辦法下定論。 但是也許你可以參考小柯的那篇文。
→
07/03 22:56,
我不是有意挑戰，但是我聽音樂這麼久第一次因為專輯
07/03 22:56
→
07/03 22:57,
的意識形態讓我很激動。之前的作品如何批判舊時代我無
07/03 22:57
→
07/03 22:58,
所謂，但是如果認同殖民者或侵略者甚至代表所有台灣人
07/03 22:58
→
07/03 22:58,
想成為他們的一份子讓我覺得很不能階受
07/03 22:58
會激動是因為你感覺到了一些不對勁的事情，至於為什麼不對勁， 我希望你可以多看看一些史料，建立一下脈絡，思考一下當時的環境跟人民的處境 自己整理出來會比較好些。當然也可以跟大家討論看看。 你會對這張專輯的內容感到疑惑是件好事，疑惑之外更要找出答案。 最後分享我在YOUTUBE的賽德克巴萊宣傳片看到的一段話做結束。 ----------- 沒有什麼親日跟反日 從海角七號到賽德克巴萊，一貫不變的是台灣人迷失自我的飄搖之心 我們總是忘記一切 民國時候我們忘記日本 日治時期我們忘記中國 清領時代我們忘記荷蘭 未來，我們又要忘記什麼？ 台灣意識主體化後我們又要去忘記民國？ 魏導演用鏡頭記錄下我們忘記的事 不是政治立場，也不是意識形態，而是台灣的歷史 tooyahaya 6 分鐘以前 --------------------- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.4.128
推
07/04 11:13, , 1F
好文推一個
07/04 11:13, 1F
推
07/04 11:44, , 2F
好文推 拜託歷史脈絡不清楚的去看一下閃靈的創作主旨
07/04 11:44, 2F
推
07/04 12:24, , 3F
好文~ 不推嗎?
07/04 12:24, 3F
推
07/04 12:47, , 4F
實在是莫忘初衷！ 不搞清楚就亂烘創作主旨，很瞎
07/04 12:47, 4F
推
07/04 12:47, , 5F
好文推~!
07/04 12:47, 5F
推
07/04 12:56, , 6F
好文推
07/04 12:56, 6F
推
07/04 13:32, , 7F
看了推文內容 unReasonabl根本就狀況外嘛......XDD
07/04 13:32, 7F
推
07/04 14:42, , 8F
這不是誰的錯 認同本身很難講對錯 衣著語言不是重點
07/04 14:42, 8F
→
07/04 14:42, , 9F
但若皇軍附歌所描寫的是當時接受皇國認同者的榮征心聲
07/04 14:42, 9F
→
07/04 14:42, , 10F
那麼 使用folk大合唱手法 在歌詞與音樂上不加轉折地
07/04 14:42, 10F
→
07/04 14:42, , 11F
來復述這種 不分你我全心報國的思想邏輯
07/04 14:42, 11F
→
07/04 14:42, , 12F
找些有特殊文化象徵的人合唱 做為特別版套裝賣點
07/04 14:42, 12F
→
07/04 14:42, , 13F
做為高雄演唱會 熱血男兒齊聲唱的催票號召
07/04 14:42, 13F
→
07/04 14:43, , 14F
其實就蠻令人好奇 其反省或者批判
07/04 14:43, 14F
→
07/04 14:43, , 15F
重層殖民歷史的初衷究竟能夠去到什麼樣程度
07/04 14:43, 15F
→
07/04 14:43, , 16F
畢竟這種思考邏輯未必非得服務於特定政府
07/04 14:43, 16F
→
07/04 14:43, , 17F
但所有統治機構都希望能透過自然的方式灌輸給人民
07/04 14:43, 17F
→
07/04 14:44, , 18F
而其作為一種流行文化形象 也是很酷炫的 很好賣的
07/04 14:44, 18F
→
07/04 14:44, , 19F
以上僅就單首歌的操作手法論
07/04 14:44, 19F
→
07/04 14:44, , 20F
專輯本身當然是要聽完專輯才知道
07/04 14:44, 20F
→
07/04 14:48, , 21F
單就「皇軍」這首歌來說確實是這樣
07/04 14:48, 21F
→
07/04 14:49, , 22F
「齊開向皇國前程」改成「齊開向你我前程」
07/04 14:49, 22F
→
07/04 14:49, , 23F
應該也是因為擔心「皇國」這個詞的色彩太過濃烈
07/04 14:49, 23F
→
07/04 14:50, , 24F
讓整首歌直接變成宣揚日本軍威的歌
07/04 14:50, 24F
→
07/04 14:50, , 25F
改成「你我」就把焦點鎖在高砂族身上　感覺就好一些
07/04 14:50, 25F
推
07/04 14:51, , 26F
可是「皇國」本身為了區隔『他我』一定也講『你我』
07/04 14:51, 26F
→
07/04 14:51, , 27F
不過這首歌是在講高砂族皇軍的光榮心情還是一樣的
07/04 14:51, 27F
→
07/04 14:52, , 28F
而且皇國早就消失了 軍威卻隨時隨地都可能存在
07/04 14:52, 28F
→
07/04 14:54, , 29F
改成「你我」是比較隱晦的作法　但其實一樣
07/04 14:54, 29F
→
07/04 14:55, , 30F
我們在聽這首歌時候，又爽又矛盾的感覺，也許也類似他
07/04 14:55, 30F
→
07/04 14:55, , 31F
們當年的想法吧XD
07/04 14:55, 31F
推
07/04 16:51, , 32F
其實FREDDY的原文是「因為華語跟台語是恁爸的母語，
07/04 16:51, 32F
→
07/04 16:51, , 33F
恁爸就算寫雷神索爾也是用臺語」
07/04 16:51, 33F
→
07/04 17:55, , 34F
有高砂軍以日本為榮，是史實。這張專輯怎麼描述，是史觀。
07/04 17:55, 34F
→
07/04 17:57, , 35F
兩件事分不情楚，是死腦筋。
07/04 17:57, 35F
推
07/04 18:14, , 36F
他不是有說這張又不是全寫原住民...
07/04 18:14, 36F
推
07/04 18:26, , 37F
爽 打爆他的臉
07/04 18:26, 37F
推
07/04 19:38, , 38F
晚上裸睡沒鎖門，是死相。
07/04 19:38, 38F
推
07/04 19:56, , 39F
挪威語黑金 埃及語Nile
07/04 19:56, 39F
推
07/04 21:42, , 40F
"恁爸就算寫雷神索爾也是用臺語" XD
07/04 21:42, 40F
推
07/04 21:44, , 41F
( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~~~打爆
07/04 21:44, 41F
推
07/04 21:49, , 42F
石頭撞鐵板 真的有爆喔?
07/04 21:49, 42F
推
07/04 21:54, , 43F
別誤會阿,我不是說打爆Hex或jack, 我是指這篇文章回得好
07/04 21:54, 43F
推
07/04 22:01, , 44F
我知道啊 我跟你想的是同一件事情
07/04 22:01, 44F
推
07/05 07:28, , 45F
GJ
07/05 07:28, 45F
推
07/05 10:10, , 46F
花生省魔術？ 我PO文到現在都懶得看禿文了
07/05 10:10, 46F
→
08/15 10:01, , 47F
有高砂軍以日本為榮，是 https://muxiv.com
08/15 10:01, 47F
‣ 更多 jacky66666 的文章
文章代碼(AID): #1E4IpGd1 (RockMetal)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共3篇)
‣ 更多 jacky66666 的文章
文章代碼(AID): #1E4IpGd1 (RockMetal)