[心得]剛看完張鐵志的"時代的噪音"

看板RockMetal作者 (gideon)時間13年前 (2011/01/18 03:50), 編輯推噓-4(16推 20噓 59→)
留言95則, 45人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
今天去逛誠品 想說放寒假買本金屬聖經回家K 結果不小心看到一本書 時代的噪音-從狄倫到U2的抗議之聲 好像去年有在SV看到這本書的廣告 看一看作者是張鐵志 2004年寫的聲音與憤怒-搖滾樂可以改變世界嗎? 映象中好像很紅但是也沒看過 想說好吧練練琴以外也順便看一下搖滾樂的歷史跟相關事情好了 加上書名上的狄倫跟U2我都很喜歡也有買過CD 所以就跟金屬聖經一起買下來了 回到家發現期末考所造成的時差已經調不回來了 晚上沒有到3點壓根子睡不著 就把書拿出來翻翻 -----------------------------閱讀中-------------------------------- 看完了 整本書介紹了十個人或團體 基本上有很多都是左派的抗議民歌手 而且看完以後我深信作者是民進黨的... 整本書其實有一半以上跟搖滾樂牽扯不上 更別說金屬了 而且跟音樂比起來 作者更多的著墨在當時的社會環境跟政治 當然我也很贊同搖滾樂是反映當下的社會以及對環境的叛逆 但是 我絕得整本書讀起來 比較像鼓吹大家用音樂來反抗政府強權和支持勞工階層之類的 所以我才會覺得作者是民進黨 而且介紹的人物 很多都不能算上搖滾樂手 開頭第一個人是Joe Hill 說真的如果我沒看過這本書我還真不知道它是誰= = 有些人我真的會很想直接跳過看下一個 不過對於有些人還是有頗深刻的描寫 像是藍儂 我對於他的認識跟崇拜是更加的深了 還有the clash 之前都沒有好好去認識他們 還有對於這些滿腹理想的搖滾樂手 成名後要堅持理想還是金錢至上 這個很矛盾的問題上也是蠻值得思考的 像U2一天到晚出來喊要幫助非洲、反戰、愛滋問題甚麼的 結果還不是砸大錢弄舞台搞巡迴 真他媽自打嘴巴 不過如果當初的理想就是賺錢的話就不會矛盾了 就跟Link park一樣啊科科 ------------------------------------------ 看完整本說我只能說 跟搖滾樂沒甚麼多大關係 我只是被高舉SG要摔的封面圖跟書名上的狄倫和U2給騙了 這根本只是鼓吹用音樂對抗國民黨的書 去搞民運啊跟著閃靈一起罵馬騜的書 早知道 兩百多塊我還可以多買一張專輯 想看的可以到台北的二手書店找找 因為我要賣了... PS我想買AC/DC比較單純的T,哪裡有賣阿? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.231.76.143
推
01/18 04:22, , 1F
所以原po是國民黨?
01/18 04:22, 1F
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01/18 04:41, , 2F
支持勞工又不等於民進黨...
01/18 04:41, 2F
推
01/18 05:56, , 3F
國民黨不支持勞工...
01/18 05:56, 3F
推
01/18 06:13, , 4F
這應該不是二分的選項才對
01/18 06:13, 4F
推
01/18 07:43, , 5F
原來民進黨是用音樂來反抗政府強權和支持勞工階層的團體
01/18 07:43, 5F
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01/18 08:20, , 6F
用二分法看政治的人就等於被煽動的民眾...
01/18 08:20, 6F
推
01/18 08:35, , 7F
不支持民進黨 不支持陳水扁 就是不愛台灣 不支持台獨
01/18 08:35, 7F
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01/18 08:36, , 8F
台北市長台北人扁神 我從小到大的英雄 快樂希望陳水扁
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01/18 08:37, , 9F
現在高雄開始了一把火 阿扁第二代 小港市議員
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01/18 08:37, , 10F
台獨之路 很艱辛 要建軍 要搖滾 要反攻大陸 要台獨
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01/18 08:37, , 11F
不要哈大陸屌 不要大陸市場 台灣靠自己突圍就能活了
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01/18 08:38, , 12F
因為芬蘭紐約葡萄牙 都會買台灣的面板手機聽台灣旋金
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這就是為什麼 小英穿上西裝褲 屁股還是會有性感的曲線
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01/18 08:39, , 14F
實在是太Sexy了 黑社會美眉 粉紅高壓電 大牙巨乳出專輯
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推
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馬扁 兩個都是清廉不貪污兒子女兒都要去美國置產的神
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李敖大師說的 陽痿美國他兒子說的台灣學生都廢物念北大
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回來一起當 知名作家愛國音樂家的第二代當錄音室音樂DJ
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01/18 08:44, , 18F
下個結論 沒$想去MI學吉他都不行 只能宅廢噓推po自High
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01/18 08:45, , 19F
沒去MI學吉他就不Metal不能擊敗MI畢業的劉子千暢銷金屬
01/18 08:45, 19F
推
01/18 09:04, , 20F
蠻中肯
01/18 09:04, 20F
推
01/18 09:16, , 21F
可以不要再MI了好嗎? 我都膩了
01/18 09:16, 21F
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01/18 09:17, , 22F
而且書名就叫時代的噪音了阿.....雖然我還沒看過
01/18 09:17, 22F
推
01/18 09:43, , 23F
買書前不先翻一下或是看簡介...怪誰!?
01/18 09:43, 23F
噓
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看完suppr的文深信npopboy絕對不止這個分身而已
01/18 10:03, 24F
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01/18 11:30, , 25F
噓suppr:不要大陸市場 台灣靠自己突圍就能活了
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01/18 11:32, , 26F
沒過膩還是沒過過吃不飽也餓不死的生活?
01/18 11:32, 26F
噓
01/18 12:25, , 27F
民謠跟搖滾樂有很深的淵源，雖然不能算是搖滾樂，但
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絕對不是與搖滾樂無關的。
01/18 12:25, 28F
噓
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你想看的是音樂本身，這本書談的是音樂的文化
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01/18 12:32, , 30F
你說與搖滾樂沒多大關係，我完全不同意。
01/18 12:32, 30F
噓
01/18 12:54, , 31F
.............什麼東西
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噓
01/18 13:24, , 32F
??? 您的結論真精闢 民進黨躺著也中槍
01/18 13:24, 32F
噓
01/18 14:10, , 33F
左派跟民進黨天差地遠好嗎？
01/18 14:10, 33F
噓
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人民不應該害怕政府，政府才應該害怕人民
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不爽不要看
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01/18 14:51, , 36F
誠心建議 先去找聲音與憤怒這本書來翻
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01/18 14:52, , 37F
這本書改變了我看待音樂的方式 有更多的體悟
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噓
01/18 15:43, , 38F
這就好像在說你愛的Dylan和U2是民進黨的，很怪啊。
01/18 15:43, 38F
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01/18 15:46, , 39F
連二分法都用不好...
01/18 15:46, 39F
好吧我得承認我買書前真的沒有仔細看過簡介 簡介就有寫到: 這不只是一本關於音樂人的書,而是一本紀錄二十世紀至今的人民反抗史 我也很抱歉牽扯到政黨 因為小弟我實在是頗討厭這些政治甚麼的 會扯到民進黨是因為書裡這些搞民運的 跟當年的民進黨是一樣的 爭取人權、自由甚麼的 我沒有否定他們(不然哪來的金屬聽阿) 我也不是國民黨的 而且他書的第一頁 (就是有些作者會寫此書獻給誰誰誰之類的地方) 就寫到: 藍儂死了， 那個60年代試圖追求愛與和平、試圖反對戰爭機器、 相信把權力還給人民的象徵死了。 那又如何? 我們重來一便就是了。 所以我才會絕得他有很濃厚的民運以及革命精神 然後就聯想到民進黨了 不好意思我不應該用二分法 說不定他甚麼黨派都不是(或者他共產黨 當然這本書讓我對5、6、７0年代有更加的認識 我只是真的沒看清楚原來他這本書所要表達的不是音樂 而是人民反抗與音樂的關係 或許我該休改一下我原文的措詞 整本書是以人民反抗政府爭取權力的故事為主 而這些音樂人只是一個引子、一個輔助 很抱歉我rockmetal版自介後第二po就是篇廢文 ※ 編輯: gideon8073 來自: 61.20.137.162 (01/18 16:15)
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01/18 16:06, , 40F
我覺得沒有看之前我應該不作推或噓的動作
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01/18 16:07, , 41F
然後雖然我家偏藍，可以也希望原PO至少講得清楚一點
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01/18 16:07, , 42F
而不要直接扣綠的帽子
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01/18 18:02, , 43F
這本書基本上算是社會學取向的書 而搖滾樂是引子
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01/18 18:02, , 44F
跟政黨毫無關係 照你說的勞工權益等等的話 你乾脆說
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它是馬派的書好了...別亂扣帽子
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01/18 18:10, , 46F
看完你的文章還滿心寒的 建議原po涉獵一些社會學的知識
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01/18 18:12, , 47F
音樂本來就會反映時下的政治、社會情勢與文化
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01/18 18:14, , 48F
Dylan會有今天的地位絕對不會單單只因為音樂
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01/18 18:15, , 49F
為勞工發聲、搞社會運動並不是就代表是政黨好嗎
01/18 18:15, 49F
噓
01/18 18:52, , 50F
我相信你一定是自認中間選民的吧
01/18 18:52, 50F
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01/18 18:58, , 51F
張鐵志曾公開聲明支持綠黨喔
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不過看你內文大概你也不知道綠黨是幹嘛的
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01/18 18:58, , 53F
而且有著很深的政府迷思...
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01/18 19:00, , 54F
...好討厭喔 還不能噓...
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01/18 19:01, , 55F
不過我要強調 搞群眾運動的民進黨早就死了
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現在的民進黨跟國民黨一樣是企業的走狗
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01/18 20:43, , 57F
台灣有執政可能的政黨沒有左派右派之分 這是最悲哀的地方
01/18 20:43, 57F
噓
01/18 20:54, , 58F
蠻可悲的,反對政府=DPP? 你被霉體洗腦了
01/18 20:54, 58F
推
01/18 21:53, , 59F
幫忙推
01/18 21:53, 59F
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01/18 22:32, , 60F
為什麼一定要推測對方是什麼政黨?這裡聽說不是政治板吧?
01/18 22:32, 60F
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01/18 22:33, , 61F
版主也沒有政治立場,大家也別太激動吧@@
01/18 22:33, 61F
噓
01/18 22:37, , 62F
搖滾本來就是在這種政治不定的狀況下產生的
01/18 22:37, 62F
噓
01/18 22:48, , 63F
你還太淺，要評這本書多讀點冊再來
01/18 22:48, 63F
噓
01/18 23:33, , 64F
唉，先看點社會學概論在跟人家討論吧，還有那種說自己討
01/18 23:33, 64F
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01/18 23:34, , 65F
厭政治，不碰觸政治是最為愚蠢的，你不碰他他也碰的到你
01/18 23:34, 65F
噓
01/18 23:55, , 66F
沒有那些先烈犧牲 會有今天的民主嗎?
01/18 23:55, 66F
噓
01/19 00:00, , 67F
我有買有看所以我大聲噓你，音樂不會反映任何東西除了
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01/19 00:02, , 68F
它自己本身，你在台灣的環境下政治說來說去你也就叫的
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01/19 00:03, , 69F
藍跟綠而已，你憑甚麼評斷作者用心所寫出的書呢?
01/19 00:03, 69F
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01/19 00:04, , 70F
人本來就會有立場，但是重要的是，你能接受嗎?
01/19 00:04, 70F
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01/19 00:06, , 71F
看完的你的"書評"，我感覺你需要多看點書
01/19 00:06, 71F
推
01/19 00:09, , 72F
推～至少你告訴大家你心中的民進黨了
01/19 00:09, 72F
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01/19 02:04, , 73F
不先了解這本書在寫什麼只憑封面就買了還敢說自己被騙..
01/19 02:04, 73F
推
01/19 02:06, , 74F
我覺得不錯，至少有獲得什麼。
01/19 02:06, 74F
推
01/19 02:20, , 75F
很有趣的文章 不過張鐵志老師這類的書 一向都是社會運動
01/19 02:20, 75F
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01/19 02:20, , 76F
為主 用樂團為輔 新書我是沒看過 這是我看聲音與憤怒的
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01/19 02:20, , 77F
一些感想..
01/19 02:20, 77F
噓
01/19 10:16, , 78F
哈哈哈哈要批評先多點書吧！搖滾樂本來就帶著左派思維，
01/19 10:16, 78F
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01/19 10:16, , 79F
還硬扯到民進黨，戰力太弱了
01/19 10:16, 79F
噓
01/19 12:56, , 80F
邏輯實在很奇怪..你也知道如果不是民運人士現在說不定還
01/19 12:56, 80F
→
01/19 12:56, , 81F
在白色恐怖metal都不能聽,又說你討厭民運?
01/19 12:56, 81F
→
01/19 16:51, , 82F
所以原po是一個很安於現狀但卻喜歡搖滾樂的人?..好難體會..
01/19 16:51, 82F
推
01/19 18:09, , 83F
幫推 不懂有啥好噓的
01/19 18:09, 83F
→
01/19 19:50, , 84F
就是因為不懂才會覺得沒啥好噓的。
01/19 19:50, 84F
推
01/19 22:18, , 85F
願意寫心得分享就是好事！另外，板主也可以有政治立場吧(扭
01/19 22:18, 85F
噓
01/20 12:21, , 86F
假Rocker
01/20 12:21, 86F
噓
01/20 12:23, , 87F
你回去聽王力宏喊搖滾怎麼了比較適合你
01/20 12:23, 87F
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01/20 16:19, , 88F
他算是左派的... 又一個綜藝節目看太多的小孩
01/20 16:19, 88F
→
01/20 16:20, , 89F
相信大多數人(包括我自己)也經歷過這一段吧 不必批得太慘啦
01/20 16:20, 89F
我想申明一下 我沒有說我討厭民運 我也沒有說我反對以音樂的方式來捍衛、爭取自由及公平 書中所寫的我也都沒有反對 我是真的沒有心理預備 我以為他是介紹並解析樂團阿甚麼的 社會背景就比較沒那麼重要 結果不是這麼回事(沒先翻翻看跟仔細看一下簡介是我的錯 當然不可否認的 我對搖滾樂的認識還沒有版上一些人這麼深 我從真正買第一張搖滾樂專輯(是GN'R的運用幻想1跟2) 到現在只有兩年多 很多版上推薦的團我連聽都沒聽過(金屬團好多) 加上自己不是金錢無限還要存錢買琴 專輯根本聽不完也買不完阿!!!!!!!! 更不用說 我對於搖滾樂跟社會這種比較深層的關係的了解 不過畢竟不是人人都研究社會學 經過這次以後我大概會去修有關社會學的通識吧XD 書我也會留著 可能過一段時間等自己對搖滾樂和社會關係有更多的了解以後 再把它拿出來看 到時候在到版上PO文跟版上的討論一下 最後 推一下liveforbeat大的: 音樂不會反映任何東西除了它自己本身 P.S 我家沒第四台我只看天才衝衝衝(我猜換主持就沒看了 我不聽王力宏但我是陶喆迷 ※ 編輯: gideon8073 來自: 61.20.156.156 (01/20 23:57)
推
01/21 00:22, , 90F
幫你推回來,也許以後會有更多體會 :)
01/21 00:22, 90F
噓
01/21 01:29, , 91F
社會學通識只會教你社會學三大家跟叫你交幾篇報告啦
01/21 01:29, 91F
→
01/21 01:34, , 92F
雖然張也是個神棍，不過想靠通識課就了解民運的人在
01/21 01:34, 92F
→
01/21 01:35, , 93F
幹嘛實在是有點緣木求魚
01/21 01:35, 93F
→
01/21 14:11, , 94F
奉勸你書跟音樂再多看、多聽點吧
01/21 14:11, 94F
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08/15 09:41, , 95F
我覺得不錯，至少有獲得 https://muxiv.com
08/15 09:41, 95F
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