Re: [問題] 有關歌德與巴洛克?

看板RockMetal作者 (hayato)時間18年前 (2006/09/10 22:16), 編輯推噓5(503)
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※ 引述《shoegirl (你可以叫我Mistress)》之銘言: : ※ 引述《xcloudx (hayato)》之銘言: : Goth原本是用來指稱那些羅馬時期(西元五世紀左右)北方蠻族的名詞 : 文藝復興期間 爲了要和古時候「未開化」的中古文化(約在東羅馬帝國滅亡後)區隔 : 所以就以這個蠻族名詞做為一種文化行為的象徵 變成"gothic" : 至於巴洛克(Baroque)則是銜接在文藝復興後的藝術風格與時代精神 : 文藝復興跟巴洛克相互影響 很難斷定什麼時候開始就是巴洛克時期 : 但是它的特徵就是華麗雄偉 好大喜功 : 剛好反映出歐洲逐漸脫離東方蠻族宰治 經過文藝復興後進入一段新的歷史轉捩點 : 這時期所創作的音樂也漸漸成為後世音樂敘事的基礎 : 所以言古典音樂時 多從蒙台威爾第、巴哈、韓德爾、韋瓦第這些時代相近的人開始 : (想知道巴洛克音樂的特色為何 最好從這些大家的音樂入門) : 至於原PO所問的問題 我無從回答起 : 因為看這簡短的歷史脈络 便會發現巴洛克是承接文藝復興以降的時代精神 : 而文藝復興可是對歌德文化棄之如敝屣的 : 巴洛克音樂不一定就是光明 歌德也不一定黑暗 : 只能說他們各自用了不同的方式去反映人類的深層心靈 : 而巴洛克音樂為什麼有朝氣蓬勃(其實應該是華麗庸俗)的刻板印象 : 是因為當時的歐洲正邁向進步和強盛吧 : 相形之下 黑暗時期的歌德文化便顯得陰鬱而乏味 : 而且多半都是小調半音多的民謠 缺乏系統性的音樂敘事 : (巴哈是奠定24大小調的傢伙 所以簡單說來在他之前的音樂調式根本是亂七八糟) : 至於現在的歌德或那些帶有巴洛克風格的金屬音樂 : 我覺得只是在突顯懷舊和營造氣氛的目的 : 它們當然可以相互交雜 但最後如果必須要為某個樂團或音樂歸類的話 : 還是得回到其創作者想要表達什麼吧 : 否則我們也很難就斷章取義 聽到某個燦爛的音符就斷定其為巴洛克式的音樂 : 以上個人淺見~~ 先謝謝這位版友專業的回答喔~ 你所提到的小弟之前正好也有在前衛金屬誌與Google預習到 經過您的點醒也體會到,把創作者沒有明確指出的,復古的音樂風格 硬分類為是不是歌德等等的著實沒有太大的意義 我的問題的確蠻微妙的 也許小弟的問題應該改成,我們所指的「歌德」他涵蓋的時代是什麼呢? 在前衛金屬誌的文章提到(http://www.koprogmetal.com/article/goth_intro.htm) 歌德藝術原本是指黑暗時期的藝術 在1800年左右,開始與黑暗扯上關系 在這個年代復古的歌德藝術也開始發展 所以後世指的歌德好像多半是一種復古的東西了 不過這些都不是重點啦>< 我想知道的東西是,後世人們所創作,被歸納定義成的「歌德」風音樂 有沒有包含到「巴洛克時期」的東西而已@@ (原問題問的不好請見諒orz) 小弟的推測是這樣的,不知正確與否 後世玩搖滾樂的人,就像上面連結文章中所提到的,有人做出復古黑暗的東西來 這樣的音樂就被歸類為「歌德搖滾」 而在此之前「歌德」音樂並沒有被定義,或是就單純指黑暗時期的音樂 愈搞愈亂了XD 更正確的說,小弟是想知道我們現在給「歌德風音樂」是不是很籠統的 不論是中世紀黑暗時期,亦或是已經文藝復與或是巴洛克風格了 只要是復古,而且黑暗的東西,我們就把他歸類為「歌德」呢? (我知道硬分類沒太大意義,但是我想知道現代對「歌德」音樂的定義倒底為何呢?) 看完文章的人辛苦了 也再次謝謝回答問題的專業版友,非常感謝! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.129.246 ※ 編輯: xcloudx 來自: 59.121.129.246 (09/10 22:46) ※ 編輯: xcloudx 來自: 59.121.129.246 (09/10 22:47)

09/11 00:46, , 1F
要是你能舉例 把那些讓你有此疑問的歌曲列舉出來
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09/11 00:47, , 2F
這樣應該比較容易討論~~^^
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09/11 00:57, , 3F
哥德搖滾和叛客文化有所關聯 和現在大家熟知的哥德金不大
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一樣 但都是較陰鬱的音樂
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" 現代對「歌德」音樂的定義倒底為何呢? "
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09/11 10:49, , 6F
這句話本身就很有爭議 誰的定義呢?
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09/13 12:09, , 7F
亂入一下..每次看到這標題就想到賽德克巴萊
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09/15 01:51, , 8F
嗯嗯@@我自已也蠻混亂的說…先謝謝大家的回答喔^^
09/15 01:51, 8F
文章代碼(AID): #1511vPf1 (RockMetal)
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