Re: [請益] soul 與 R&B...(我已爬過文)

看板RnB_Soul作者prexceed (忍讓)時間15年前 (2008/12/24 02:11)推噓36(36推 0噓 2→)

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※ 引述《bless7 (手指與快門鈕)》之銘言： : 各位好！ : 小的還是新同學 : 很喜歡Alicia Keys、Jaguar Wright、India Arie、Erykah Badu、D'Angelo : 之前內心偷偷把自己愛的類型歸為“藍調“ : 後來發現這歌手都被稱 nel-soul 歌手 : 才認知到我愛的類型是“neo-soul“ : 而好幾年前唯一愛的華語歌手陶吉吉長大後也發現有人說他的第一張很soul : 我迷糊了不是說是R&B教父嗎？是媒體又瞎說了？ : 我想請益的是 SOUL和R&B 到底怎麼分歷史的演進我都知道 : 可是用聽的我覺得很多元素都MIX在一起呀~ : 是編曲上樂器上有什麼特性嗎？有發現SOUL常用大量的合聲 : 可是 R&B 也是啊~~~ 到底差在哪呀？(我不是問歷史喔！) : 謝謝這是一個很時代性的問題除非曾活過那年代並現在還活著否則很難體會兩者的脈絡與差異用很簡單的比喻來說如果R&B是肉粽那麼Soul就是北部粽和南部粽的分別或者客家粽和閩南粽的分別當你看著店家門口掛著肉粽二字你必然知道他賣的是哪種食物（樂種）而這肉粽是哪種作法和口味你就必須透過味覺經驗與店家口述做為依據細分因此 R&B比較偏向「形式」，好比某物的招牌 Soul比較偏向「內容」，好比某物的特質你可以從Wiki就R&B和Soul的定義上看得到 Soul的底下有地區分類（如Memphis soul，南部粽和北部粽）也有表現分類（如Psychedelic soul，客家粽和閩南粽）另一個切入點是 R&B（Rhythm & Blues）的出現事實上是為了取代當初在牌行榜上的歧視字（Race Music）是一種意識型態上的分類法時至今日各國音樂排行榜仍舊將你所聽到的音樂統稱為「R&B chart」（大多是名為「R&B/Hip Hop chart」） Soul chart則鮮少被如此稱作繼續一個切入點老牌黑人節目《Soul Train》他們為什麼不把這節目稱為《R&B Train》呢由於黑人音樂是很自然的東西 R&B是比較像「包裝」這類黑人音樂的字眼而Soul本來就是一個單字是黑人實踐這類黑人音樂的一個內心場域不是加工後的東西不是因取悅白色人種而產生的字（雖然有Blues在裡頭）而用具體一點和主觀一點的認知來說我覺得Soul是比較注重「天賦」的東西至於R&B則是比較注重「技巧」的東西偉大的歌者都會被稱作Soul singer 技巧只是輔佐音樂的工具我們如果覺得一個歌手唱得很好音樂可以穿透人心我們會說他唱歌很有Soulful R&B則會被認為是一種經過編排的音樂而且我們要記得很久很久以前 Jazz曾被納入R&B chart裡頭呢（http://tw.youtube.com/watch?v=g--Qo5641uA，請見右欄資訊的第一段）對David Tao的不了解去除媒體這個因素我認為他沒有Soul的東西他的音樂是肉粽我吃不出是南部北部或客家閩南這是因為有一個很重要的因素他的聲音合聲再好編曲再好樂器用得再多如果還是呈現出花腔般的特殊歌喉停留在非關情感的賣弄就只是「形式化」的R&B 現代R&B會與Soul勾上邊通常都是因為我們對Soul和R&B的究竟差別無從獲知而這差別又得透過一定程度的聆聽經驗這是文字很難以陳述的命題你有空可以回頭找80~90年代的音樂這10年的R&B和Soul的黏貼性很足夠許多男歌手的音樂又Soul（泛指慢歌）又R&B（泛指快歌）知名者如Luther Vandross 這也是90年代那麼多美聲團體出現的原因（Soul美聲化的樣版橋梁）像是Boyz II Men 這種當時無法完全歸在Soul或R&B（一般歸類在R&B偏多）的音樂就是Soul的流行化結果我認為美聲團把Soul的精華給提煉出來大量的美聲團以「靈魂式唱腔」實驗包裝成「現代R&B」也就是我們認知裡的R&B 因此你的問題還是必須從古早之前回溯因為Soul的東西幾乎消失（畢竟Neo-Soul不是那個Soul） R&B則包容性夠並隨時代演化（不是進化或退化） Soul已經不是曲風而是表現或氣質（你看Wiki的定義裡，有幾個某某Soul還成氣候呢） R&B則依然是與時並進的曲風（像現在和HipHop結合，以前和Rock&Roll結合）（p.s. 除非強大到像Latin Soul可以自成一格跳脫黑人框架）在David Tao的音樂裡你可以聽到各種曲風例如他也融入過流行一陣子的2 Step這種東西呀而且也不能依合聲來做判斷依據更不能用轉音來實賤Soul和R&B 這些只是技巧而已分類只是為了歸類用沒有太明確的藩籬最好的方式是不要聽現代人的說法聽多了古今前後我們才能略知一二以上分享我對二者的想法 -- ﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍﹍ ╳ ╳ ;╳ ╳ ╳; ▅╮ ▅.‥▅= ▅ ▅ ▅▅ ▅= ▅= ╭█ ╳ ╳ ╳;;╳ ╳ ; ╳ ╳;;╳ ;╳ ╳ █╯ ▃ ▃─ ▃^▃ ▃─ ▃─ ▃─╰▄ ;╳ ╳; ╳whsin; ﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉﹉ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.225.119.140

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Hoopt

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orangepekoe

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BHmuizStudio

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