Re: [討論] 徵求目前也正在看紅樓的

看板Redology作者 (爽快!!)時間5年前 (2019/01/11 00:57), 編輯推噓6(6029)
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※ 引述《hml3363power (噗~~~)》之銘言: : 我是聽蔣勳的有聲書 : 剛聽到43回 我也是!! 小時候曾看過華視版紅樓夢,當時進一步想要了解紅樓夢的故事, 但當年年紀還蠻小的,小說零零散散、斷斷續續讀了十幾頁就讀不下去了 就像蔣勳說的,身為一個初入門者對於紅樓夢中的詩詞意思很不解, 搞不懂人物的關係與那個年代人際關係複雜度, 也讀不懂人物間對話到底隱含甚麼意思。 約略從去年3月開始,看到家人邊聽著蔣勳細說紅樓夢邊寫書法、畫花鳥,說好療癒 突然記憶起當年想了解紅樓夢的初心,於是自己也跟著聽了。 蔣勳真的講蠻好的,揉合自己對於佛、道以及藝術的觀點, 分析紅樓夢每一個角色,每一個場景, 我真真覺得紅樓夢就是一本經書來著。 於是這麼一聽就是8個多月過去,在去年10月已聽完一輪了, 意猶未盡又挑自己喜歡的回目聽了幾集以後, 最近索性乾脆從頭再聽一輪,目前就聽到第6回,幾乎每天都聽一點 反正開車時就是放著蔣勳細說紅樓夢,一放都可以聽上一兩個小時。 有幾位朋友遇到一些執迷,總是滿腹辛酸淚 於是我就跟他們推薦蔣勳細說紅樓夢。 大概是因為我自己總是可以在紅樓夢這部小說裡面 或者說在蔣勳細說紅樓夢之中找到一些對於他們所執迷的解答吧~~ : 大家合資幫鳳姐過生日 : 目前為止 : 最喜歡的一段 : 是寶玉本來說他如果死了 : 希望這些他所愛的姐妹們的眼淚 : 都流成河把他漂起來 我此時若果有造化,趁你們都在眼前,我就死了。 再能夠你們哭我的眼淚,流成大河,把我的屍首漂起來, 送到那鴉雀不到的幽僻去處,隨風化了, 自此再不托生為人,這就是我死的得時了。 這段話寫得太淒美了吧!! 讓我想到另一段: 只求你們同看著我,守著我,等我有一日化成了飛灰, 飛灰還不好,灰還有形有跡,還有知識。 等我化成一股輕煙,風一吹便散了的時候, 你們也管不得我,我也顧不得你們了。 那時憑我去,我也憑你們愛那裡去就去了。 : 沈浸在浪漫情懷中時 : 親眼目睹大關園裡唱戲的一個女孩 : 不願意唱給寶玉聽 : 因為她喜歡的是賈薔 : 寶玉看懂後 : 失魂落魄的回到怡紅院 : 說”各人得各人的眼淚吧” 從今往後,各人只得各人的眼淚罷了~ : 這句我聽完就哭了 : 因為我聯想到”安娜 卡列妮娜”這部電影裡 : 有句台詞”幸福的人都是一樣的 不幸的人卻有各自的不幸” : 是阿.. : 人是這麼的孤寂 : 連處在不幸裡 : 也難以有所謂的”同溫層” : 孤獨是人生必修的功課 : 就連眼淚 : 也只能求”各人得個人”的 : 我真的當下對曹雪芹欽佩致極 : 也難怪我的女神張愛玲 : 會用一本”紅樓夢魘” : 來書寫這本書對她產生的影響 : 張愛玲一直到很老時 : 書架上都還擺著紅樓夢 : 我終於知道為什麼了 : 呼應”赤條條來去無牽掛” 我喜歡這句: 好一似食盡鳥投林,落了片白茫茫大地真乾淨! : 人孤獨的來 : 即使是多胞胎 : 也是獨立的個體 : 甚至連體嬰會想分割 : 獨立的我們 : 生也孤獨 : 死也孤獨 : 即使手牽手殉情的 : 又怎知死後是否會真的在一起? : 我常聽到很多人說”下輩子還要跟她(他)在一起” : 但 又想到即使這輩子海誓山盟 : 又如何保證所謂”來世”真的能在一起? : 會不會即使經歷萬千劫 : 有緣逢了 : 但 : 卻早已認不出對方了 : 又跳出這句 : ”縱使相逢應不識” : ”不好意思 我們認識嗎” : 腦海浮現的是”步步驚心” : 最後一幕 : 你怎麼知道在路上 : 跟你擦肩而過的某個人 : 其實就是你萬千劫修來的那個人? : 陳綺貞說”沒有人能完全的封閉自己 : 但也沒有人 能夠不正視自己的孤獨” : 孤獨是大家所逃避的 : 但這也是人生的真諦 : 孤獨讓我們能自我對話 : 也讓我們像一幅畫的留白般 : 是必須的 : 但願我們都能學習如何面對 : 與孤獨相處..... 人始終是一個人來,也是一個人去的。 在我來看,對身邊人多了幾分關懷,好像也就少了幾分孤獨吧? 正如寶玉對大觀園的姊妹們總是無微不至這般, 如果我們對周遭人們也能夠像寶玉那樣關懷, 或許就不至於感到那麼孤獨吧? ------ 我覺得曹雪芹最精彩的—就像蔣勳說的, 曹寫小說不是主觀批判眾生,而是客觀呈現眾生。 讓人們多了也一些反省,觀察自己是不是也有太多成見? 例如薛蟠,外表看起來就是個紈褲子弟, 大概初讀小說的人只會覺得他的角色定位就是個呆霸王而已。 但小說裡面也提到, 其實薛蟠從小家人給他建立的價值觀就是付點錢包養誰都可以, 甚至殺個幾個人也不是甚麼大事,底下的人都會幫他料理好, 也造就了他沒有機會學習如何踏實。 這也印證到現今很多人帶著仇富的角度批判有一些富二代, 不然就是抱怨為什麼自己不是李嘉誠的兒子? 但我常會覺得這些富二代沒有機會了解到萬丈高樓平地起的道理,也是一種可惜。 從小被灌輸著這樣的價值觀,老子有錢要怎樣都可以,我反而對他們有一種悲憫。 又例如在一般社會通念下,會認為賈母尊貴而劉姥姥鄙俗。 但小說中,賈母反而對劉姥姥說自己是個老廢物, 劉姥姥不需要人家伺候,摔了一跤拍拍屁股爬了起來還能自我調侃一番, 展現更強大的生命力。 而鄉下人吃不到山珍海味,正如同大觀園裡的人吃不到剛離土的新鮮時蔬; 賈府上上下下金碧輝煌,但探春反而喜歡街頭巷弄賣的一些小玩意。 大觀園裡的人到了鄉下,其實與劉姥姥逛大觀園無異。 紅樓夢把許多情節放在一起做對比,安插在每一章回中, 蔣勳把這些對比情節一一提出來討論、分析,真的很精彩!! ------ 蔣勳細說紅樓夢一共就是80回,這應該是蔣勳刻意的安排吧? 對我而言,有些意猶未盡,好像應該繼續後40回的...... 畢竟後40回也非全然毫無意義吧, 續寫了寶玉、黛玉、寶釵、鳳姐等人的結局,是讓紅樓夢完整了, 蔣勳在細說紅樓夢中也不免會提到許多後40回的劇情阿, 例如黛玉死在大觀園內、寶釵嫁給寶玉、寶玉出家等等。 但就像張愛玲說紅樓夢後40回言語乏味,面目可憎。 甚至說到一恨甚麼、二恨甚麼,三恨紅樓夢未完, 既然考證說後面40回是高鶚續寫,而不是曹雪芹寫的, 好像也就沒有非讀下去不可的必要。 就好像如果有任何一個人續寫了雪山飛狐那一刀到底砍了沒有? 那我肯定是不讀的,畢竟那已經不是金庸的雪山飛狐了, 雪山飛狐就該讓他停留在那一刀,不是所有的結尾都非得有一個封閉式的結局不可吧? 大概如果曹雪芹沒把紅樓夢寫完是一個遺憾的話, 我想就讓這部小說就停留在80回, 不強迫症發作似地非去探究後續如何: 可知世上萬般...... 「好」便是「了」;「了」便是「好」,若不了,便不好;若要好,便要了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.50.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Redology/M.1547139434.A.A04.html

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推推 完全寫到我心坎
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我也好喜歡蔣勳老師的切入觀點 紅樓夢是本懺悔錄
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也是本佛經 寶玉有如是是千千的佛眼 再討厭的角
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色 在寶玉眼中 都有他的悲哀 淒涼 可悲 可憫
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之處 我不是佛教徒 但聽到蔣勳老師為殺人狂鄭捷
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念金剛經 提到殺人狂是很痛苦的 意思是 怎樣的
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痛苦會讓他去變成殺人狂 跟殺小燈泡的那犯人一樣
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所以紅樓夢的寶玉其實是個渡者 我從蔣勳的佛學觀
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點看紅樓夢 覺得領悟好多
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所以看到孫安卓就想到薛蟠 然後我實際去跟安卓互動
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才發現
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跟大眾 媒體 說的不太一樣 甚至會想更了解他為什
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麼會這樣而訂閱他 都是受到紅樓夢的影響 從此看
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待所謂的”好人” ”壞人”有更新的見解 好 與
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壞 如何定義? 就像潔癖自傲的妙玉 大家都討厭
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她 但我跟曹雪芹一樣 反而憐憫她 是怎樣的生命
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困厄 讓她非得把自己武裝到一個境地 這也跟現代
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心理學相關 沒落的貴族 都有這種特質 就像紀
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錄片影集”王冠”裡的溫莎公爵 他被英國王室逐出
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後 一生都自命清高 對什麼都不屑一顧 但又覺
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得自己本來是國王 是非常高貴的 為什麼卻落得死
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後才能入境英國自己的家 還有曾經短暫的王國 那種
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失落 又高傲睥睨人 其實是自卑與自棄的某種顯現
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推 若要好 便要”了”也就是甘心放下一切 風花雪
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月 山盟海誓 榮華富貴 一切的情牽 只會絆住自
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己 如何好好了解 是每個人一生的功課
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錯字 ”了結”
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以前年輕時會因為很多的事 無法過那道坎 我猜應該
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就是所謂的無法”了結”
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但現在知道曹雪芹想要傳達的概念 很多本來過不去的
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坎 就自動放下了 蔣勳老師講解的極好 用最平
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樸的語言 講最深奧的ˋ哲理
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01/22 01:12, 5年前 , 33F
超喜歡蔣勳的有聲書!我以前小時候都讀不下去 聽了
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01/22 01:12, 5年前 , 34F
蔣勳之後讓我有更深的理解
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01/22 14:19, 5年前 , 35F
推 好文
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文章代碼(AID): #1SDtbge4 (Redology)
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