[問題] 秦可卿和公公私通是自願的嗎？

看板Redology作者 (邁向新生活)時間9年前 (2016/07/06 05:37), 編輯推噓16(16推 0噓 25→)
留言41則, 11人參與, 最新討論串1/1
最近剛讀完張愛玲的紅樓夢魘， 前面真的很不好讀， 因為我對各版本的差異所知有限。 勉強讀下去卻越讀越有趣。 雖然未必全然同意， 但我很喜歡張愛玲舉出證據、說出她的觀點， 我喜歡她能說出一番道理來的味道， 並且也能承認她前面的說法是錯的。 我對各版本的看法其實還蠻開放的， 不管是曹雪芹自己刪改的變動、 還是諸位可能的續書人的演繹。 就像今天電影常會拍攝多個結局，附在DVD的幕後花絮裡， 或是電玩裡也可能有多種結局， 並不求只能有一個「唯一」的結局。 不好意思，偷渡了我對此書的感想。 但是我一直想問，刪去的「秦可卿淫喪天香樓」情節， 似乎秦可卿是「自願」和賈珍私通？ 有聽過一說其實寶玉初試雲雨情的對象是可卿？ （因為太虛幻境裡的性對象就是可卿來暗示） 如果可卿是被迫就稱不上是「淫喪」了？ 另外，能否請版友們推薦更多的紅樓評論書籍呢？ 我讀過蔣勳附CD的書， 但讀了兩本就讀不下去了，實在是太淺且太主觀。 謝謝大家。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 205.250.224.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Redology/M.1467754678.A.C41.html
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有說自願有說被迫,關鍵是賈蓉這丈夫對她不管不顧的,
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還有研究因此繪聲繪影說賈蓉有龍陽癖,秦為此與公公扒灰.
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寧府不是紅樓前半主要劇場,寧府的腐敗面貌應該是後半重點,
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前面只是伏筆,秦可卿判詞"漫言不肖皆榮出,造釁開端實在寧"
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賈府的衰亡寧府應是主要因素,加上榮府的破事促成最後悲劇.
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推
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我怎麼覺得是 半推半就!~ 不過從可卿的房間擺設
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就覺得 也不是什麼太正經嚴肅的人~ 用那些風騷書畫掛牆上
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現在看都覺得有些超過... 好歹 已婚太太也該收斂點 汗
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蔣勳 大概只適合國高中孩子喔~ 很教育部很普級淺白 哈哈
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其實針對秦可卿淫喪死亡這件事情 我覺得 她這麼聰明機靈
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又能精準預算出賈家光榮敗亡的時間 恐怕她的死 不是只是
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單純通姦被抓到... 這件事情丟臉歸丟臉 應該背後還有不得
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推
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至於賈寶玉 我個人是偏向 賈寶玉把她當神仙姐姐般的
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來意淫... 其實小男生都會經歷這種階段 會特別喜歡女老師
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大姐姐 例如:隔壁性感房東太太 或ktv俏麗老闆娘之類
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說不定 曹阿宅小時候就有 痴戀隔壁少婦經歷 ㄏㄏ
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否則 他這邊怎麼寫這麼好? 幾乎可以當青少年性心理學
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問題是淫喪天香樓這段，有說不是曹原著
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紅樓夢研究書籍，大推歐麗娟老師的《大觀紅樓》～目前
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有綜論卷、母神卷～：》
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不管淫喪天香樓這段是不是曹公寫的,秦和公公賈珍肯定不純,
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光賈珍對秦的喪禮比當丈夫的賈蓉還熱心還悲慟,當中就有戲,
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更何況焦大醉酒還說出扒灰之類的話,扒灰就是"污媳"(污膝).
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推
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焦大醉酒的話，寶玉的反應超奇怪的，沒問誰爬灰...
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而是問什麼是爬灰？ 養小叔子的養小叔子，也沒問是誰
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扒灰唯一的線索就是賈珍跟秦這段,曹公寫書不會突來一筆.
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推
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我覺得就半推半就摟 或是一開始不願意 後來挺滿意
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賈珍我猜估計在35歲左右的話，其實挺年輕的...
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我想古代人或許保養沒這麼好 容易顯老
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推
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或是縱慾過度也容易顯老XD
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在網路上聽朱嘉文老師提過：當時賈珍是寧府的大家長又才
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四十開外，想必在某些少女眼中是相當有成熟男人的魅力吧
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～情天情海幻情生……宿孽總因情，這好像也是一種蠻有
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趣的說法呢，不曉得大家以為如何？
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【更正】朱嘉(雯)才對 ，抱歉。
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偷說我個人生活經驗是認同 情天情海幻情身 情既相逢必主淫
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即便是現代男女之間的曖昧 確實有很大情慾的流動
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我青少年時也對中年熟男有很多性幻想.所以我也覺得是
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半推半就.會推是因理智覺得不行.但半就是自己也想被幹
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就算是非自願 公公媳婦私通在倫常上還是「淫」吧
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推
11/07 22:03, , 41F
是自愿的，秦可卿房间里的装饰就暗示她淫荡，嗯。
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