Re: [心得] 「影自娟娟魄自寒」-從香菱作詩談紅樓夢

看板Redology作者 (belong to)時間14年前 (2010/05/08 15:03), 編輯推噓10(1008)
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    我有別的想法,不妨聽聽 ^^ ※ 引述《nightlight39 (乃賴)》之銘言: 恕刪 : 這麼多的詩人,要說才華最高的,有人說是黛玉,也有人說是 : 寶釵,或是寶琴。但水晶為體、詩詞鑄心的天生詩人,莫過於 : 黛玉。她只為藝術而活,對於和藝術無關的一切世俗,輕蔑之 : 至。和妙玉的矯情和故作姿態不同,黛玉是藝術女神,在她眼 : 裡,只有藝術,而沒有對階級的崇拜或迷信。人情世故,她不 : 是不懂,是不屑。但她的不屑不出自身份,只出自藝術天份的 : 有無。因此全書,黛玉最輕賤者,劉姥姥;黛玉最敬重者,寶 : 釵;黛玉最垂青者,香菱。   我以為,黛玉敬重寶釵並非來自寶釵的才華、美感,   而是看見寶釵對自己的勸,先不論勸的內容(也就是先不評論看西廂適當與否),   寶釵「勸」這個行為本身晶瑩剔透,不帶有利益糾葛,   她大可不必勸,不過她卻深深的以自己的價值觀對黛玉提出勸告,   我想這是黛玉對寶釵另眼相看的原因 ^^。 : 香菱,本名英蓮,富商甄士隱之女。甄士隱其人樂施好善,又 : 不好張揚,謙遜自守,明哲保身。這樣的人,理應離災禍最遠 : ,但這個世界就是這麼沒道理,甄士隱一生謹慎,偏偏命運多 : 舛;賈雨村天性貪酷無情,終究平步青雲。 : 有些人,是不該來這個不堪的世界的,因為在沒道理的世界裡 : ,好人什麼都做不得主,只能任風拋柳絮,雨打浮萍。於是「 : 有命無運、累及父母」的香菱,被迫跟了薛蟠,做了小。 : 香菱是紅樓夢一書中,最完美的傳統女性形象。傳統上,女人 : 該有的,德言容工,她全有了,而女人不該有的,她也一項不 : 多。 : 她沒有寶釵過於成熟的智慧與過於完美的才能,讓男人自慚形 : 穢;她沒有襲人的野心,更沒有晴雯的脾氣。小家碧玉,宜室 : 宜家,這是所有平凡男人夢寐以求的完美伴侶。平凡男人不想 : 供一個天仙招嫉,也不想奉一尊皇后在家中徒讓自己自輕自賤 : 。平凡人如你我,夢想的就是香菱一樣的女人。   我以為,用伴侶觀點來看眾金釵實在可惜,   有些人的生命完成是需要從跟別人的關係之間達到完成,有些則否,遺世而獨立。   我對香菱這個角色沒有什麼了解,我只是單純認為,   香菱之美不美在伴侶這個角色,不美在傳統女性這個角色,   (說實在,這些角色我認為一點不美,像只塑膠花!    我想,生命在壓抑處顯得幽微婉約,這也許是你憐惜香菱的原因,    但反而在此以那些壓抑讚美香菱,其實多少顯得矛盾)   而是美在她對詩的鍾情,那才是她生命所在。   我也以為,貶其他角色讚美其他角色其實也沒有意義,   她們各自來各自去,背負各自的命運,沒有什麼好比較與責怪的。 : 就像倪匡說,金庸十四部書,最可愛者,莫過雙兒。 : 因而,脂硯齋說她:「細想香菱之為人也,根基不讓迎探,容 : 貌不讓鳳秦,端雅不讓紈釵,風流不讓湘黛,賢惠不讓襲平。 : 」 : 偏偏,世間最不懂得什麼叫可愛的,就是薛蟠。薛蟠不是壞人 : ,只是一個粗人,他也有詩。他的詩是: : 「女兒悲,嫁了個男人是烏龜。 :  女兒愁,繡房竄出個大馬猴。 :  女兒喜,洞房花燭朝慵起。 :  女兒樂,一根雞巴往裡戳。」 : 命,讓香菱有著女人所有的美好;運,則讓這個晶瑩玲瓏的珍 : 珠,在泥途髒污粉碎。 : 香菱的一生,就是無盡的受難,可是她哀而不傷,挫而不折, : 她無怨無悔、逆來順受。這是她的美好,也是她的悲哀。命運 : 連翻傾軋而來,好不容易,香菱終於挨了下來,一點一點地, : 努力地守住了,然後下一波更無情的摧殘,隨之而來。 : 紅樓夢裡面,那麼多女子,沒有一個苦過香菱。而紅樓夢裡面 : ,那麼多女子,也幾乎沒有人有香菱,那麼樣的美好,她們都 : 有缺點,連寶釵都有缺點,但是香菱沒有缺點。   如果說香菱沒有缺點,則犯了「美則無一不美」的缺失,   古云:「見過即見道」,   抱歉,一時之間說不上什麼例子,   我只是想說明,如果認為香菱是完美的,其實是把香菱扁平化了,   就如同眾評論家將林黛玉以一切完美的字眼形容,實在不是了解黛玉,   而只是將自己的需求投射在林黛玉身上。   我以為,紅樓夢每一個角色,沒有一個是全惡,沒有一個是全美。 以下恕刪   看得出來你投射很多感情在香菱身上,   只是我忍不住出來叨叨絮絮幾句,真的很抱歉,   這原本只是你的心得,專屬於你的,不需要別人置喙,原諒我。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.37.97.99

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其實我比較同意你
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其實你說得滿正確的,只是寫的當下
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我比較側重的是當時的感受,而非正確性
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是個不嚴謹的粉絲自嗨XD 也謝謝你的指正
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你提出來的視角才是比較周全的
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另外,用伴侶觀點我認為沒什麼不好,如果「只」用伴
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侶觀點才會不好。畢竟這是個大部分時空下,用以評價
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女性的觀點,也確實在這個觀點上,我認為香菱是無人
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能及的。當然從其他不同視野,也會有不同的理解,
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05/08 17:59, , 10F
這是必然之事。
05/08 17:59, 10F
  您說的是^^,我只是覺得可惜了,   我以為香菱在伴侶觀點上還不是最美的,美在你也讚嘆的詩的部分。   ※ 編輯: vicbika 來自: 114.37.97.99 (05/08 18:27)

05/08 19:21, , 11F
我贊同你的不贊同,你的批評很好。
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05/08 23:40, , 12F
推這篇!乃賴大的原文寫得很好,只是在我看來總有股違和
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05/08 23:41, , 13F
感;這篇把我的想法都寫出來了!另外我覺得紅樓諸釵都像
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張潮還是張岱所說的「真美人有一陋處」
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05/09 00:30, , 15F
推這篇 也推乃賴大用心!
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05/09 08:51, , 16F
推這篇。:)
05/09 08:51, 16F

05/11 19:18, , 17F
)
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05/12 13:44, , 18F
天哪妳真是太厲害了
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