[問題] 關於紅樓夢的開頭有不同的說法

看板Redology作者 (B)時間15年前 (2009/04/27 02:22), 編輯推噓9(9推 0噓 63→)
留言72則, 11人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
這學期的古典小說課就是上紅樓夢， 老師講到關於紅樓夢的開頭有幾種不同的說法， 甚至有學者提到其他的開頭會更好， 我在圖書館已經抱了快20本書回家， 今天在國圖也翻找了幾十本的紅樓論文， 但談到紅樓夢故事版本的問題， 大多數人研究的就是庚辰本、胭脂本等問題， 就故事本身的版本來討論的資料幾乎沒有， 所以我想請問各位， 是否有聽過這樣的說法， 就是紅樓夢的開頭是以黛玉進賈府為開端， 而有學者論若是以其他故事為開端會更好。 因為我真的找了很久卻都找不到相關的資料， 另外關於黛玉進賈府和其他人進賈府的比較也找不到， 只找的到關於個性上的比較。 唉，資料太少，我一直以為紅樓夢很多人在研究資料肯定會像山般高啊。 先謝謝各位了。 -- 偷窺，但其實重點在記得。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.234.172
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04/27 22:45, , 1F
想太多了吧 故事本身的版本怎麼會沒人研究
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開頭不同，主要是講甲戌本的五條凡例問題吧
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而且開頭是有神話論源的意義.. 不妨把你看到的學者意見說
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出來讓大家欣賞吧。 光這樣講可能會讓人誤會
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再說.. 好像沒有叫胭脂本的.. 就是脂本為底的那些抄本吧
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如果黛玉一開始就進府.. 那賈雨村跟甄士隱兩人就......
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如果是被亂改的白話本，也許有吧
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抱歉我的確打錯，是脂硯齋本 不過你也沒必要這麼激動
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我也是因為不懂才來這裡發問，有必要這麼不客氣嗎
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我原文提過是老師提到有學者這樣說，所以我才想找，
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請問我有說是我自己看到的嗎？
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我問題講的很清楚，想請問各位是否有看過各種不同開
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頭的版本，或有學者提過開頭的不同對故事本身可能造
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成的影響，我很有誠意在發問，不懂這樣有什麼好酸的
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你提出來的問題點，我根本就沒說哪邊不好吧
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學者的意見也是希望你引出來阿，你說哪邊哪邊看到還聽到
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要怎麼讓別人理解。 而且我有說開頭凡例的問題
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真正有問題的是你自己說，沒人對版本故事內容有研究的
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激動勒.. 我還覺得你比較想引戰
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以紅樓夢來說，大家研究版本都是希望能還以一個真正面貌
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不管是庚辰、甲戌 蒙古王府本、夢覺本，其實都是在一個
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相同大致的故事下發展，有差別的是文字的運用，以及是否
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有被修改。因此你要找原文，不可能會有跳脫本來框架的
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所以最後才說如果是什麼被改編的白話本也許有
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我也實在不知道，是怎樣覺得很激動。該回答的都回答了
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那個也是你打錯要跟你講，又不是我要賣弄知識。而且這是
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基本的，也沒啥好賣弄的意思吧.. 你說沒有人研究版本內容
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我是真的覺得，你看了20本書跟論文，如果得到這樣的結果
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我也不知道要怎麼講。 另外補充，會講賈雨村的問題
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他在全書中是串場人物。 如果在第三回進去的黛玉在第一
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回出現，那二 、三回的東西要擺到哪?
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有的資料本來就不是說，我有看過還是有聽過
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就可以的。本來就應該要說是誰的意見，或是哪本書看到的
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不然想徹底了解的人要怎麼有所本。而且哪知道是不是什麼
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小咖的獨家學說。 足不足採都是一個問題。
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我想為原PO說句話 對於沒研究久的東西問問題也難問..
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但對於已經看紅樓夢很久的人可能會覺得多唸書在來問吧
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而且我本來就沒要戰的意思。這根本沒啥好筆戰跟激動吧...
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一開始就回答了.. 開頭的討論大多都是在甲戌本的五條凡例
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啊 湘雲進賈家的要看周汝昌的，他有多處文章論及
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謝謝m大 我的確是沒有研究所以很難一看就上手
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我的確翻了很多論文，但因為我不熟紅樓夢很多地方都
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無法完全了解，另外可能我有語病我一直沒有要把黛玉
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當成第一回的意思，只是就黛玉進賈府開始為開端的話
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這樣的方式來論，另外關於我提到的老師說的學者說
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老師並沒有講清楚，只是帶過去，我很疑惑所以上來發
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問，就是這樣而以，純粹就是疑惑想知道尋求解答 謝謝
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推
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我覺得L大推文語氣還好耶 也回答了原PO問題 倒是原PO推文
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比較激動 針對版本那句的確是說錯了 不覺得哪裏酸了
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推
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相反的L大打一堆回答你 卻只落得被說酸 orz....
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推
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我也覺得L大的語氣很正常啊 為什麼會覺得態度不好?
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推
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這麼熱天 誰還吃生薑了啊? 怎麼這樣辣辣的?XD
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推
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L大態度很正常+1，原po覺得哪裡酸了
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推
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L大的態度~是學術態度~回答很正常~並沒有哪裡酸
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版本問題他看出不對 ~馬上提出疑問~這也是不想誤導人
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要原PO提出哪邊聽到的說法~出自何人何書何派~
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那是為了有共同討論基礎~這是基本的學術態度
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所以原PO若不知道老師所講的人是誰~可以查一下老師門派
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如此~再看看老師針對此所發表過的論文~應該可以得到一說法
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基本上~能開紅樓夢的老師~應該都是有所師承~
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也在這領域發過相關文章~很好找的
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推
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唉 有時候只是討論也會被人說口氣不好被說酸
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每個人地雷都不同 發文者小心 看的人也不要那麼敏感
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推
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可能L大一開口就說:想太多了吧 要是我也覺得口氣不算很好
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說個不關L大的 板上很多人真的對新手有點嚴苛 只要讀的
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有一點誤會就會有人用詞滿不客氣地批評讀得不精 紅學研究
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者那麼多 一定還有人比我們都強吧 實在不需要在板上對比
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較不懂的人太過批判 同時也該包容新手意見
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這些不是對L大講的啦 只是看之前一些快戰的文章的感覺
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推
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有聽過有主張風月寶鑑是另一本書的
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而紅樓夢把風月寶鑑中的人物關係化入其中
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不過這應該不是原po想問的東西 XD
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