Re: [紅襪] 04/16 今日消息

看板RedSox作者 (alex)時間1年前 (2023/04/19 15:07), 1年前編輯推噓8(8推 0噓 58→)
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→ mannypo: ，只看薪資看起來沒差很多，但是願意撒錢開大約的球隊變 03/29 10:50 → mannypo: 多了，19～22年的聯盟payroll從4B漲到4.2B ，老闆看起來 03/29 10:50 → mannypo: 沒想跟上FA薪資通膨這段 03/29 10:50 10年前在這提過農場只會更重要,花錢的球隊開始變多只是原因之一,名將退化年紀提早比 較關鍵當時胖王子/A Gon/普神都在30~32歲開始退化,對照禁藥年代的火箭人/Pettitte/ Rafael Palmeiro等.. 近年影響更明顯,願意花錢的球隊變多,一刀,豪華稅線跟不上薪資成長幅度,一刀 豪華稅罰選秀籤,罰金變高,再一刀,球員退化年紀提早,這刀影響最大,簽FA效益變小 MLB球隊大賺,願意花錢球隊變多,自養的基石當然更願意花錢留人,退化年紀提早, 簽FA效益變小/優質FA來源變少,自然要從其他地方著手,一種是沙礫中撿珍珠,HR的案例 如當年撿Ortiz/雙城撿J. Santana/TOR包爺等, 現金人快速Retool就是靠這招,撿家暴案Chapman/拿Hicks/Lemahieu等 (Hicks/Lemahieu在續約前很成功)但這太難,案例很少,培養農場才是長久之道, 故這幾年競爭力強的球隊裡,球隊變強前幾年農場都不錯,我之前提的BOS上3冠, 近年的LAD/HOU都是如此 這樣一來各位能明白DD選秀沒做好帶來的傷害嗎? 如同之前講的,新秀培養是一種時間差的工作,做得好做不好3~5年才知道,偏偏球迷 看到的是哪任GM在位拿冠軍 Theo 2冠 Ben 1冠 DD 1冠,然而各位可以翻開我們這4冠的主要陣容裡,XB/Betts/ Devers誰選的?Sale跟金寶是靠那些東西換來的? 就可以發現論貢獻度應該是 Theo 2.5冠 Ben 1冠 DD 0.5冠才對 DD只是做到Ben做不好的整合資源,而且算上DD這幾年選秀的爛成績,貢獻度再砍一刀, DD真的做得不好 推 sppray: 反正Bloom的低能交易我已經習慣了...... 04/18 11:40 Bloom的交易真的很低能嗎?? 來看看他做哪些交易,先說沒爭議的 0代價撿Whitlock(或許能SP,但至少優質CL) 0代價撿Christian Arroyo(先發2B) 0代價撿John Schreiber(看起來能頂牛棚) Jake Diekman換Reese McGuire(目前看起來不錯) 300萬美金簽澤村拓一(2年貢獻夠了) 鳥RP workman換Nick Pivetta(至少頂住殘破的SP) 雜魚換Tommy Pham(成果不好) 以上交易幾乎都是0付出獲利,只有Tommy Pham失敗吧,但丟出去的 Nicholas Northcut, 根本沒差,有人他的交易都沒啥影響? 我們除了Devers跟半季的XB根本沒其他好貨可以 賣了,不是嗎?要每個交易都0付出拿Ortiz/J. Santana? 別人又不是笨蛋,從世仇偷到 一個或許能頂3號SP,至少能CL的Whitlock就很強了 比較有爭議的是Hunter Renfroe換JBJ跟XB的去留 Hunter Renfroe換JBJ是失敗交易,但他前幾年，打得還好被Bloom簽來,故這也只是 從一個成功的簽約再吐出去而已 很多人對沒留XB覺得很幹,但他今年30歲,原本不好的守備也開始退化,他拿11Y/280M, 就算給折扣也要8Y/220M左右吧?且如上面講的現在很多球員32歲前開始退化,順利的話, BOS或許需要再2年左右retool,屆時XB 32歲,必簽的Devers 33M+XB 28M,236M左右的 預算,兩人就吃掉61M,然後XB很可能退化的年紀剛好我們快retool完成的時期, 這樣不蠢嗎? 或許XB能打到很老,但這十幾年來的歷史經驗不是站這邊 簽T. Story事先預防XB的離開,且金額少很多先不談,吉田正尚即使失敗,5Y/90M跟 11Y/280M,造成的影響不言而喻 戰績不好,球迷不爽要罵能理解,但起碼搞清楚問題是誰造成的? 而目前的現狀該怎麼做? 花時間打文章還要被搞不清楚狀況的版友嗆Bloom騎士團 John Henry擁護者Alex謝謝各位版友指教~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.232.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RedSox/M.1681888058.A.7F1.html
推
04/19 15:13, 1年前 , 1F
Bloom仔怎麼了，SP被尻成這樣還能五成勝率，一句話
04/19 15:13, 1F
→
04/19 15:13, 1年前 , 2F
講白了尻洗Bloom不就冠軍+明星粉，那直接無痛轉職道
04/19 15:13, 2F
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04/19 15:13, 1年前 , 3F
奇勇士不是很快樂嗎
04/19 15:13, 3F
推
04/19 15:32, 1年前 , 4F
感謝提供退化資訊
04/19 15:32, 4F
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04/19 15:33, 1年前 , 5F
原本以為運科發展越來越成熟後 棒球選手退化年齡是往後
04/19 15:33, 5F
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04/19 15:33, 1年前 , 6F
的 沒想到比以前退化更快
04/19 15:33, 6F
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04/19 15:33, 1年前 , 7F
04/19 15:33, 7F
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04/19 15:33, 1年前 , 8F
就運氣好的五成勝率也在那邊…去年外卡ㄧ我就喊賣XB的，
04/19 15:33, 8F
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04/19 15:33, 1年前 , 9F
那我不就成半仙了......
04/19 15:33, 9F
2021才進季後賽,賣XB的最佳時間點不會是2021年底,而是2022季中, 2022季中進季後賽機會是有,但不高,我覺得這個時候沒交易出去是比較可惜, 但你看Bloom上任後整體的交易跟作為,把這個失誤算進去也算不錯
→
04/19 15:33, 1年前 , 10F
查了一下還真如原Po所說
04/19 15:33, 10F
推
04/19 15:36, 1年前 , 11F
不跟進薪資通膨 但物價一樣會通膨(上揚) 市場機制(球員
04/19 15:36, 11F
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04/19 15:36, 1年前 , 12F
選擇)自然會跟進
04/19 15:36, 12F
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04/19 15:40, 1年前 , 13F
那賣CV怎麼說？留坑給馬怪盜好玩，金鶯那場開幕戰後被連盜
04/19 15:40, 13F
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04/19 15:40, 1年前 , 14F
15壘，小朋友Wong 不成熟這些都戰績來填坑的
04/19 15:40, 14F
CV已經32歲了,生涯OPS+ 86,交易掉他是多可惜? 當他Y. Molina?? Wong是鳥,但McGuire在小聯盟阻殺率33%,大聯盟上場時間偏少,阻殺率28%, 28%大約是聯盟平均水準,他在選秀時期評價最好的就是守備 捕手不少大器晚成的案例,Reese McGuire28歲,他交易來以後打擊不錯, 不覺得Retool時期,練他比留32歲的CV聰明多了嗎?
推
04/19 15:42, 1年前 , 15F
*發錯地方了 =.=
04/19 15:42, 15F
推
04/19 15:46, 1年前 , 16F
雖然我是不贊成高價續留XB那派的(覺得他守備已經在退化
04/19 15:46, 16F
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04/19 15:46, 1年前 , 17F
但又放話一定要站SS) 不過最後變成空氣也是很不解 會不
04/19 15:46, 17F
→
04/19 15:46, 1年前 , 18F
會老闆的猶豫不決導致錯失交易時機
04/19 15:46, 18F
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04/19 15:53, 1年前 , 19F
吉田花那個年限+薪水就不合理，被人在媒體上公開嘲諷還有
04/19 15:53, 19F
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04/19 15:53, 1年前 , 20F
呢？那請問給Story 的當初先給XB有沒有機會留下來，有考慮
04/19 15:53, 20F
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04/19 15:53, 1年前 , 21F
自己養出來的優先嗎？Story 就資訊不對稱情況下，自以為
04/19 15:53, 21F
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04/19 15:53, 1年前 , 22F
賺到簽的，搞到今年才開刀，gm不是最高權責說沒一點責任好
04/19 15:53, 22F
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04/19 15:53, 1年前 , 23F
笑，誰在那個位置誰就負責，盡講一些劣幣驅逐良幣歪理
04/19 15:53, 23F
你要戰力,就DD選的新秀沒頂上來,交易除了XB失誤,也搞來Whitlock等了, 他做GM當然要盡力顧戰績,但全聯盟哪個球隊沒經歷過Retool? 他現在也只能做好選秀, 留著Devers,在從交易市場看是否有別人不要的潛力股,賭老將回春,再等新秀上來 不是嗎? 全聯盟除了10年前的洋基靠現金人變魔術4年內快速Retool,還有誰更快的? 20年4冠,過去太成功,ㄨ迷們胃口大了,不是嗎?
→
04/19 16:07, 1年前 , 24F
XB的操作問題在春訓沒談成 那時候記得5y/150M左右
04/19 16:07, 24F
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04/19 16:07, 1年前 , 25F
當然以窗口來看不合 故事受傷更被放大 季前我也說過
04/19 16:07, 25F
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04/19 16:07, 1年前 , 26F
二選一選呆佛 但這事情感上不少球迷不能接受就是了
04/19 16:07, 26F
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04/19 16:08, 1年前 , 27F
當時是開4年90M
04/19 16:08, 27F
→
04/19 16:09, 1年前 , 28F
先別說他值不值得200M 你當時開4年90M其實就是原先合約
04/19 16:09, 28F
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04/19 16:09, 1年前 , 29F
多給一年30M而已
04/19 16:09, 29F
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04/19 16:10, 1年前 , 30F
那時開那種價碼根本就是直接說沒意願跟你談了
04/19 16:10, 30F
運動訓練是進步的,但MLB強度也再提升跟2000年那時有禁藥因素 開給XB那種價格就是擺明了不留,為什麼不留?退化的守備/年紀/要價就是原因啊 過去十年來很多球員32歲前退化,歷史經驗來看,簽他就不聰明了
→
04/19 16:16, 1年前 , 31F
我說的是XB方開的價碼
04/19 16:16, 31F
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04/19 16:17, 1年前 , 32F
還是160M 反正跟他最後簽的差很多
04/19 16:17, 32F
推
04/19 16:19, 1年前 , 33F
喔喔那是啦 如果紅襪最後開的價碼是春訓時開的 應該就
04/19 16:19, 33F
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04/19 16:19, 1年前 , 34F
簽了
04/19 16:19, 34F
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04/19 16:20, 1年前 , 35F
你那邊0成本取得選手之後打出來價值就是一分錢一分貨，不
04/19 16:20, 35F
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04/19 16:20, 1年前 , 36F
要小看幾十億鎂球員市場，可以對球員球隊有感情，穿制服
04/19 16:20, 36F
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04/19 16:20, 1年前 , 37F
的就是成績說話，麻煩理性發表你的文章，DD來就是要拿冠軍
04/19 16:20, 37F
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04/19 16:20, 1年前 , 38F
的，拿不到了走人也好，我可不是DD萬事都好棒棒，球員 選
04/19 16:20, 38F
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04/19 16:20, 1年前 , 39F
訓 用 留 交易麻煩都一起看過，去年一堆莫名奇妙的事，St
04/19 16:20, 39F
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04/19 16:20, 1年前 , 40F
ory要打疫苗才簽約，結果隊上一堆人堅持不打疫苗不能到藍
04/19 16:20, 40F
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04/19 16:20, 1年前 , 41F
鳥主場出賽，去年封館開幕傷兵一堆（Story?帶傷簽約）今年
04/19 16:20, 41F
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04/19 16:20, 1年前 , 42F
開幕又簽了幾個帶傷FA?
04/19 16:20, 42F
推
04/19 16:21, 1年前 , 43F
不過至於守備面來說 其實去年各項進階數據都顯示去年是
04/19 16:21, 43F
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04/19 16:21, 1年前 , 44F
他近年守備最好的時期
04/19 16:21, 44F
→
04/19 16:21, 1年前 , 45F
甚至可以在聯盟的SS中排在中前段
04/19 16:21, 45F
即使他去年守備數字好,他過去整體場上守備如何? 看比賽應該能看出來吧? 然後以他的年紀,能維持這種水準的機率高嗎?答案很明顯
推
04/19 16:23, 1年前 , 46F
然後我沒說一定要留他 只是這操作面來說就很奇怪 你春訓
04/19 16:23, 46F
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04/19 16:23, 1年前 , 47F
開那價碼就是不留了 好接受 但既然你春訓都做了這動作
04/19 16:23, 47F
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04/19 16:23, 1年前 , 48F
那你就該在2022交易大限前換回點東西
04/19 16:23, 48F
所以XB他確實處理得不好啊,但算上沒交易掉XB的損失,算上其他交易其實做得不算差
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04/19 16:24, 1年前 , 49F
而非到了最後啥都沒換 然後還試圖增價想要XB拿那價碼回
04/19 16:24, 49F
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04/19 16:24, 1年前 , 50F
來 如果那價碼是你能接受的 那春訓開出來不就好了
04/19 16:24, 50F
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04/19 16:26, 1年前 , 51F
去年就五月爆發一波 之後開始校正回歸 但FO覺得有機
04/19 16:26, 51F
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04/19 16:26, 1年前 , 52F
會進季後賽 可是又賣CV 要不是馬怪接手打很好 CV自
04/19 16:26, 52F
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04/19 16:26, 1年前 , 53F
己又烙賽 不然一定被噴爆
04/19 16:26, 53F
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04/19 16:27, 1年前 , 54F
我也不曉得你嘲諷20年幹嘛，不要拿別人說的話套在我身上…
04/19 16:27, 54F
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04/19 16:31, 1年前 , 55F
而且Bloom自己講說要有長期競爭力的，你有看到競爭力在哪
04/19 16:31, 55F
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04/19 16:31, 1年前 , 56F
裡嗎？
04/19 16:31, 56F
不然要講什麼? 我們現在在Retool時期,請球迷見諒,然後沒球迷進場 他也只能這樣講不是嗎?
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04/19 16:59, 1年前 , 57F
我笑出來了，DD選的新秀不行，怎麼沒有檢討一下是不是我
04/19 16:59, 57F
→
04/19 16:59, 1年前 , 58F
們養成出問題，那這樣Sale去年三次骨折一定是因為當初DD
04/19 16:59, 58F
原來如此,過去快20年新秀養成源源不斷,就剛好在培養DD選的這批新秀, 養成系統突然出問題了
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04/19 16:59, 1年前 , 59F
續約沒有考慮到的關係，凡事都DD的鍋，有事鍾無艷，無事夏
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04/19 16:59, 1年前 , 60F
迎春，認真說你是Bloom的粉有點太誇張，但是不要對GM有感
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04/19 16:59, 1年前 , 61F
情，我不滿球隊現況，不滿球隊陣容，不滿球隊未來性，我
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04/19 16:59, 1年前 , 62F
不噴現在GM我問責誰？
04/19 16:59, 62F
連感情論都出來了~ 不看DD留的新秀如何,不看Bloom 0成本取得的選手,不管Retool需要時間, 戰績說明一切,按照這邏輯全聯盟7成以上GM都不用幹了吧
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04/19 17:30, 1年前 , 63F
不然你要他講什麼 這個萬用句，吵架真的好用，結果浪費了
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04/19 17:30, 1年前 , 64F
這麼多口水發現真的是感性挺Bloom，我只能說歡迎打腫我的
04/19 17:30, 64F
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04/19 17:30, 1年前 , 65F
臉
04/19 17:30, 65F
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04/19 23:33, 1年前 , 66F
怎能忘了Betts跟Benintendi交易裡悲慘的war值差距呢?
04/19 23:33, 66F
Benintendi是失敗,但他交易前賣像已經不好了, 拿控制年限剩1年的Betts跟控制6年的新秀比WAR? 如果便宜用6年的新秀WAR跟剩1年AAV 20M的Betts差不多,你會換嗎? 這不是最基本的常識? ※ 編輯: alex710707 (111.252.232.150 臺灣), 04/20/2023 07:44:40
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