Re: [農場] 2013 Prospects in Review: Pitchers (5)

看板Rays作者 (瀟湘夜雨)時間10年前 (2013/12/21 13:20), 編輯推噓3(3028)
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先做一個基本的立場 很多東西是有多元解釋的空間 所以即使我整理以下的東西 也未必然非得要跟我一致的看法 先看看今年一些關於Jared Mortensen的網路報導 csy大所整理跟我所附的就已經不算 1.http://ppt.cc/ahW5 Rays colored glasses所寫得報導 他是寫他引用BA J.J.Cooper的資料 但光芒也是在這報告後注意到此人 最後才被光芒簽下 所以應該是球速較去年是有顯著增加 2.http://ppt.cc/FH1x 這則報導則是更專業的報導他這目前的棒球發展 內文中提到他在今年獨聯一開始前4場先發狀況很糟 防禦率高達9 但是他遇到他的投手導師Justin Dowdy 一個小聯盟浪人 改善他的投球策略 內文有提到他大概有Low90 92-93的球速 之後結尾的90-94可能也是來自跟J.J.Cooper一樣的來源 內文也提到注意到他的球團不只光芒 有11個大聯盟球團打來跟獨聯經理詢問 但最後只有光芒簽下 這篇報告很詳盡 有興趣瞭解該名選手可以仔細閱讀 包含他所遇到的貴人 附註:小聯盟選手的球探報告有時候也會顯示一個非常巨大的投球間距 光芒過去的投手新秀Wilking Rodriguez 在RaysProspects 2011 Prospect Guide 該資料是Raysprospects 的站主Kevin Gengler所整理 當年有放出全文PDF檔 資料有點過時 不過內文還有滿多分析 包含過去Rays重點新秀養成失敗的問題等 都滿發人深省 如果有興趣的版友在私信索取 頁19 是這樣描述 fastball up to 95 MPH, though it sat more around 91-92 and dipped down into the 80s on Occasion. 直球的range甚大 最快95 大多91-92 有時甚至就不到90 再來就是回應一個問題 是否一個24歲的大學球員是否有可能球速再有增長 1.除了剛剛上文所提 也許他遇到一個明師 另外Csy大也給了一個很重要的線索 他很慢才開始接觸棒球 大概大學才開始發展 那他投手成熟自然也就有機會比正常的投手發展稍晚 而我在此所附的資料2.也顯示他曾經因為太過粗糙造成他的獎學金被腰斬 他可能完成度並沒有像一般的大學新秀高 所以還有再進一步發展的空間 2.再來是他所出生的地區是來自比美國緯度更高的加拿大 緯度越高通常會造成當地的居民成熟較晚 女性就較為明顯 可以透過初經的時間做一個發育的判斷準則 男性發育亦然 尤其相較於熱帶地區VS寒帶地區 肌肉的發育又會比第二性徵更慢 所以這也是造成他可能在這個年紀還有機會進步的可能 3.醫學很多概念都是常模 總會有一些特殊的個案產生 雖然大多數人是如此 但總有少數人的發展是與眾不同 附註:就算是已經成熟的SP 直球均速仍然會有增加的現象 舉一個大家都熟悉的盾哥 資料來源取自fangraphs 09-10 27-28 90.5進步到91.5 11-12 29-30 91.0進步到92.3 但對比他在06-07 24-25 直球均速在90-90.1範圍 他後來均速的上昇 其實一種頗為特殊的現象.... 最後,我仍然要非常感謝Csy大非常熱心的提供各種資料、翻譯、見解甚至是訊息 這是我現在所無力且無法提供 對於我在內都仍然非常受用 而觀點差異是否您要接受 這是您的自由意志 因為說不定J.J.Cooper的報告灌水或是獨聯歡樂槍的可能 這我無法排除 最後個人因素之憾 恐無法一直就特定議題進行更深入討論 還望您海涵 也為之前中斷的討論致歉 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.207.72

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J.J Cooper的報告是在8/19發布,光芒在8/15就簽約了
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先後關係恐怕有顛倒。
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你說可能增加球速的原因我可以接受,但一個冬天增加
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5 mph本身不太正常。你提到的Shields也是1 mph上下在
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增加,何況Mortensen在A+也沒這麼快…。
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即使Mortensen的極速有到94 mph好了,這也不是什麼很
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驚人的數字,實在覺得不需要在這個地方鑽牛角尖…。
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與其執著在這點,不如說他的投球策略和控球才是光芒
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更青睞的地方。
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之前的討論您有空還是可以繼續回!非常期待您的答覆
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BTW...Mortensen是出生在Abbotsford,距離Seattle只
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有兩個多小時的路程。大概就是桃園到苗栗的距離。您
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提到的緯度恐怕是多慮了。他的氣候型態跟Oregon其實
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差不會太多。也和東岸的Boston相近。這部分我覺得您
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倒是為了要支持您的論點有些誇張了。
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明明就是一個溫帶的地區硬要扯到寒帶,您真的知道寒
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帶緯度有多高嗎= =?何況Abbotsford離海不遠,比起
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美國一些內陸的城市溫差還沒這麼大…。
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以下跟棒球無相關 只是單純回應csy大的問題 就發育而言 根據流行病學統計的結果 跟緯度的關係比較大 目前被認為是跟所處的緯度有較大的差異 我那句可能沒寫好 應該要寫赤道附近的居民 大概跟寒帶的居民 平均相差的年齡至少4歲以上(沒翻書,抱歉) 平均就還是會有個案例外的產生 這個機制目前被推測是跟 晝夜變化長短的影響機制有關 簡單的說有點類似開花的調控 但人類的調控通常是更為複雜 會有正向迴饋與負向回饋的可能 並且目前這機制還沒有被研究出來 統計出來的結果跟實際的影響結果有時還會有所不同 所以其實我不在意該城市的溫度 我在意只是該城市的緯度 只要他比美國或世界平均緯度高 就有可能發育的曲線是比較晚而已 不過還是感謝csy大認真去找資料 但個人因素並無法立刻回應你的問題@@" ※ 編輯: srysry 來自: 114.24.98.6 (01/05 13:23)

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您要鑽牛角尖,我沒有意見,只是覺得您把這個問題不
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但扯遠還扯很遠…。我只簡單問一句,最近一次對他球
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速的描述是多少?就這樣就好。8/22應該比8/19近一些
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吧?教練應該又比球探更客觀一些吧?
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如果要扯緯度,把赤道與寒帶的比較拿來跟Abbotsford
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與美國北部城市的比較放在一起也真的差太多了…。
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球速驟升的例子不是沒有過,但Mortensen之後的表現並
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沒有獲得教練的reconfirmed,就這麼簡單,沒有那麼多
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「可能」、「特殊個案」這類過度腦補的字眼。事實是
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什麼就是什麼…。╮(—ˍ—)╭
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唉 就不用爭論了XD 雙方火氣有點起來 能練起來就練的
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起來 多一個算一個吧 兩位大大對農場研究都很深入
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哪像我這個副版只會排排版 收收文 XD
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這篇的討論是我誤解csy大的意思.... 應該說我很多的解釋只是想提醒 或許25歲的投手球速增加一點是有點可能 是否增加那麼多其實那不是我想討論的議題 甚至我可以很明確的說那句90-94 也許意思只是90-91為主 max94 沒錯這只是我想當然的解釋 這是我想合理化BA數據的解釋 我明白說那可能是我解讀明顯有誤 那這樣我只覺得增加3 但也許3mile也增加太多就是 最後89-90也只是一場數據的觀察 是否能否定我持保留 我不敢否定 BA的觀察就是 球速理論增加的部分 就不用再深入討論那跟棒球無關 最後對於我解釋有錯誤的地方或是行文口氣不好致歉 ※ 編輯: srysry 來自: 140.119.113.81 (03/11 20:53)
文章代碼(AID): #1IjIKb2L (Rays)
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