Re: [閒聊] 明年陣容

看板Rays作者 (瀟湘夜雨)時間10年前 (2013/12/14 13:27), 編輯推噓5(5推 0噓 73→)
留言78則, 4人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
還是先把數據都補上比較好討論 split的問題 簡單都用 OPS看就好 生涯 VS LH BABIP VS RH BABIP 2013 VS LH BABIP VS RH BABIP 先發 Hanigan R .786 .282 .677 .284 .608 .245 .555 .207 Loney L .669 .291 .793 .313 .729 .350 .797 .318 Zobrist S .801 .319 .784 .278 .643 .284 .817 .314 Escobar R .749 .304 .732 .302 .750 .288 .674 .278 Longoria R .943 .318 .845 .299 .950 .347 .799 .298 Myers R .834 .371 .821 .358 .834 .371 .821 .358 Jennings R .804 .331 .721 .282 .857 .357 .697 .266 DeJesus L .663 .290 .812 .322 .467 .195 .772 .311 Joyce L .592 .258 .835 .285 .499 .171 .783 .263 板凳 Molina R .658 .297 .613 .286 .628 .274 .577 .299 Rodriguez R .750 .316 .603 .266 .745 .321 .535 .333 大聯盟打數太少 小聯盟數據生涯（11-13） 13年3A數據 Guyer R .909 .372 .850 .342 .822 .364 .835 .340 Myers R .948 .345 .866 .348 .968 .322 .848 .339 1. 大聯盟還是右投居多的世界 所以不能夠對右投的洞有太多 2. Zobrist、Escobar、Jennings 13年表現不像過去左右投差異不大 3. Loney可能不像過去的1B那麼需要platoon 不過還是需要觀察 4. 剩下的板凳人選 我個人會比較傾向防守位置考量 S-Rod守3B普通而已 去年有Roberts、KJ幫忙頂一下 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.212.251
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12/14 13:40, , 1F
推整理!!不過...1)照這個邏輯，打線都排左打最爽快
12/14 13:40, 1F
1.我可能沒把這點打好... 舉今年所遇到的左/右投機會 用Zobrist來看 471 PA (右投) 227 PA (左投) 遇到右投機會多於左投1倍多 在一個開放性位置時 光芒會先選左手打者或是比較不怕右投的打者為先 我可能字義沒有表達清楚 並非非得要建立在左手選手的考慮
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12/14 13:41, , 2F
2)前陣子Joyce才吵過樣本數的問題，現在又要看樣本少
12/14 13:41, 2F
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12/14 13:41, , 3F
的了？
12/14 13:41, 3F
2.列2013年的數據只是算近況的表現 只是讓大家了解他13打得如何 樣本數的問題並沒事完全沒有考慮 因為對右打的PA累積是非常迅速 其實右打PA是頗接近500PA 如果要合在一起那就如下 基本上 我前文所提OPS大概要500 PA就會有他的有效性 回到我所講的 Escobar （393 PA）和 Jennings （411 PA） 如果再加 2012 Escobar .643 OPS/441 PA 其實他連兩年對右投不是很理想 Jennings .691 OPS/418 PA 同樣也是類似的成績... Escobar是12年打擊數據都不好... 但13年開始左右投差距開始明顯... 隨著年紀的增長 其實很多打者都會慢慢出現左右病漸漸明顯 Jennings問題是他並不老...但他被期待應該沒有左右病的打者 但他還是沒有再進步... Zobrist對左投 剛好是227 PA 不過還好他2012是非常優異的成績 但對於左投不是只靠兩季累積就能夠累積足夠的數目 雖然已經知道13年 Zobrist數據長打表現是明顯下滑（IsoP/SLG） 所以當他13年對左投 數據明顯下滑 也不是用一個BABIP下降就能解釋 另外也確實相比就是明顯低 才提出來 同時也希望我多心了 Zobrist也慢慢進入33歲 我是不希望他太早退化.... 甚至我還希望他可以終老TB 考慮在延長他的合約 沒整理我還不知道他13對左投打這麼慘
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12/14 13:43, , 4F
3)生涯成績證明Loney打左投就是水準之下的球員，還是
12/14 13:43, 4F
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12/14 13:43, , 5F
現在又要看去年的成績了？就算是去年，BABIP也太高了
12/14 13:43, 5F
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12/14 13:45, , 6F
Loney對左很普普+1 不過要補人我也是只看守位
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12/14 13:45, , 7F
3B真的需要有人替補 能找到好platoon是bouns
12/14 13:45, 7F
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12/14 13:46, , 8F
4)完全認同，所以推Youk，如果沒傷是非常完美的補充
12/14 13:46, 8F
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12/14 13:48, , 9F
同時解決1B platoon和3B替補問題!!
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12/14 13:49, , 10F
http://ppt.cc/9PeT 再貼一次，目前FA對左投成績。
12/14 13:49, 10F
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12/14 13:49, , 11F
還是要強調，只要找來右打夠好，Loney和Joyce就回板
12/14 13:49, 11F
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12/14 13:50, , 12F
凳，陣容上並沒有缺少左打的疑慮。
12/14 13:50, 12F
所以我結論並沒有說一定要補左打 其實整理完所有的數據 已經跟我當初推文說想補左手的3B 並不一致 才會說守位大於左、右打 我只有說考量守位 從數據來說 platoon應該是Joyce、DeJesus 如果真補到Youk 那就去platoon Loney 只是說如果沒辦法取得下 Loney應該是先不 platoon 那就也可以去嘗試 不過Youk仍然是有傷病風險
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12/14 13:50, , 13F
不要對Guyer有太多期待，他過去兩年都沒健康過。
12/14 13:50, 13F
Guyer那次肩傷進廠維修 有部分是跟過去大學時代的傷勢有關 他說他一直帶傷打 所以只能守RF 所以也常常有零星受傷的因素 那次動刀是根治過去的問題 其實他痛痛程度可能還小於Jennings 動完刀以後號稱能比過去守CF更好 所以3A也給他機會嘗試 其實他今年受傷那次手指是有點衰 被投手投球砸到 而且他應該只有platoon 200PA附近的打數為主 應該還好 TB也不會不買保險 3A還有一堆地方要塞一些春訓邀請名單 傷勢復原我相信光芒的醫療團隊的判斷 請參考題外話 題外話： 順便回應Csy大 光芒醫療顧問是Dr. James Andrews 因為診所在Tampa 所以才請到他 關鍵是牽涉到的肌肉數...如果只是受傷一小部分（如一塊肌肉而已） 那就還有救 但如果是肩關節唇之類就很難恢復了 就目前技術來說 小聯盟DL狀況相對隱密很多 尤其今年光芒A+ 官網不會有公告 只能希望只是比較單純的傷痛 而不是肩關節唇等受傷 現在要求新秀必需要能夠去了解自己的身體情形 這樣有時候才能減少受傷風險 Markel就是不知道自己身體狀況 等到被發現時才已經大條了 囧rz..... 當然其他隊也還有一些預防性的醫學措施 光芒在這裡是還有進步的空間
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12/14 13:55, , 14F
話說我們的人氣竟然超過隔壁的襪子了...XDDD
12/14 13:55, 14F
推
12/14 16:14, , 15F
請教一下各位 Niemann有可能簽嗎？
12/14 16:14, 15F
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12/14 16:32, , 16F
看他要不要小聯盟約吧!!不能吃長局數的痛痛人對陣容
12/14 16:32, 16F
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12/14 16:33, , 17F
來說可有可無...。
12/14 16:33, 17F
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12/14 16:36, , 18F
Youk也可以守LF啊!!只是有點慘 XD
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12/14 16:37, , 19F
3B/1B/LF/DH都有經驗，傷病是還好吧!他今年以前都出
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12/14 16:37, , 20F
賽超過100場，如果不是因為去年動刀加不習慣新的打擊
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12/14 16:37, , 21F
姿勢早就超過光芒預算了...。
12/14 16:37, 21F
年紀越大所需恢復時間 理論就會更長 且容易有後續問題 只要他醫療報告OK + 薪資合理就還好
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12/14 16:39, , 22F
BTW...對球團處理肩傷的歷史沒信心，只是想表達我覺
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12/14 16:39, , 23F
得Markel救回來的機率不高，沒有要批評光芒醫療團隊
12/14 16:39, 23F
上面那段當我誤解好嚕 我也修文改掉 主要是肩傷必須了解實際情況 病名知道大概狀況就會相對比較清晰 不過今年A+投手一直出事 3支SP (Carpenter、Markel、Gomez)都肩傷 都是下半季發現 有點太誇張 應該會被提出檢討 今年A+的總教練...就是去年的A總教練 理論上他對這群選手應該算熟 這情況有點難預料 但我相信球團會更小心處理
推
12/14 17:06, , 24F
也謝謝您的補充。
12/14 17:06, 24F
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12/14 17:08, , 25F
小錯誤：Markels(X) Markel(O) Gomes(X) Gomez(O) ;)
12/14 17:08, 25F
感謝指正
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12/14 17:35, , 27F
也和大家分享一篇文章好了，這是貓大之前在總版翻的
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12/14 17:36, , 28F
基本上肩傷對投手來說幾乎是絕症...。
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12/14 20:58, , 29F
似乎討論到後來有點模糊主題了，我想請教一下sry大怎
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12/14 20:59, , 30F
麼去定義"左殺"或"右殺"這個名詞，在我看來，Escobar
12/14 20:59, 30F
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12/14 21:00, , 31F
去年的成績也稱不上被右投手克制啊！就像您也不認為
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12/14 21:01, , 32F
Loney是這麼需要platoon的打者？這是有標準的嗎？
12/14 21:01, 32F
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12/14 21:02, , 33F
事實上Escobar左右打的OPS差值比Longoria還來得小，
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12/14 21:03, , 34F
但這是因為他站SS，打擊要求本來就比較低，所謂明顯
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12/14 21:03, , 35F
差異的定義是什麼？
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12/14 21:05, , 36F
漏一句，"雖然Longoria打右投成績也很好，但這是因為
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12/14 21:06, , 37F
Escobar站SS...."
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12/14 21:08, , 38F
在我的定義裡，OPS要差到.200才算到真的被殺!!!
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12/14 21:09, , 39F
如果要侷限在.100，那全聯盟的打者幾乎都被殺啊! = =
12/14 21:09, 39F
我並沒有說 他是被右殺... 只是就單純看右打的攻擊數據他們兩位是比較差的 但是這並沒有考慮守位的問題 標色就只是放幾個預期稍低的打者 不列捕手 是因為之前討論過 已經確定要被platoon的打者也沒標 所以我在上面的platoon討論說我放棄要平衡的想法 因為守位的考量....要找一樣的防守球員作platoon是沒啥意義 Escobar的問題也是 他已經31歲了 生涯是左右投差異很小的選手 這是比較特別的 但他今年數據就是左、右投漸趨明顯 跟他自己過往的打擊情況相較 當選手逐漸走向高齡下滑時 這只是一個可能出現的現象 加上他又連兩年對右打沒有好表現 我在上一段的回應 TB要面對可能是Escobar對右打能否走出連兩年的低潮 我覺得您真得誤會我的意思 這跟左殺右殺討論無關 放出不好表現但需要platoon是另外一回事
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12/14 21:14, , 40F
光看生涯差值，Loney, DDJ, Joyce才是需要platoon的
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12/14 21:19, , 41F
Guyer那段我也有點問題，容不容易受傷我覺得跟體質關
12/14 21:19, 41F
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12/14 21:20, , 42F
係比較有關，跟PA沒什麼關係。Guyer都幾歲了，離他大
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12/14 21:21, , 43F
學都多久了，去年才把傷勢"治好"？我是覺得有點離譜
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12/14 21:23, , 44F
痛痛程度小於Jennings我持保留態度，過往歷史告訴我
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12/14 21:24, , 45F
兩個都很痛...。聽信片面之詞總是很容易，想要爭取上
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12/14 21:25, , 46F
場機會什麼話都說得出來...。Guyer也沒有所謂嘗試CF
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12/14 21:26, , 47F
這種事情，他一進職業就是CF了，那怕是進入光芒體系
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12/14 21:29, , 48F
每年都站過CF...。他在小熊期間會轉到RF是因為當時隊
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12/14 21:29, , 49F
上有個沒砲管的Tony Campana，跟傷勢沒甚麼關係...
12/14 21:29, 49F
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12/14 21:32, , 50F
就算他今年站CF好了，也沒有像"號稱"的這麼好。跟最
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12/14 21:32, , 51F
近三年相比其實差不了太多....
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12/14 21:40, , 52F
剛剛好奇算了一下，Jenning過去8年大小聯盟合算，每
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12/14 21:41, , 53F
季可以出賽108場。Guyer生涯7季，每季只能打83場，一
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12/14 21:42, , 54F
樣都是當先發養，也差太多。
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12/14 21:42, , 55F
如果您認為是大聯盟賽程比較多，那我扣掉Jennings這
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12/14 21:44, , 56F
三季只算小聯盟...，5季平均每季84場，哪來Guyer會比
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12/14 21:45, , 57F
Jennings傷病疑慮小的結論呢 = =？
12/14 21:45, 57F
Jennings是傷病史豐富..他進出DL過的傷勢之多元讓人嘆為觀止 手指、腕、腹股溝、腳踝、手肘、肩傷、背傷、脖子、膝蓋 幾乎各種位置都痛痛過...還有人開玩笑要問他會不會有新的部位痛痛 http://www.baseballprospectus.com/card/card.php?id=51994 同樣公平我也放Guyer http://www.baseballprospectus.com/card/card.php?id=57379 當然有點不公平是大聯盟得受傷會記錄比較詳細 小聯盟相對比較不清楚 這事先說清楚的 對Guyer也是常缺賽 但我要提醒的是 很多運動員有時候都有或多或少的傷勢.... 很多運動傷害甚至是過往許多小傷害累積而成 甚至有時候還要等到出現這問題 才發現比預期還嚴重 這種放幾年才去根治並不是很偶然的事件 龍哥連續幾年的足底筋膜炎問題 就像Pujols也曾經有些傷勢不去開刀 到了今年才動刀 這種狀況並不罕見 基本上在不影響他的運動表現下有時都不會輕易動刀 大多數是走復健的方式 這都是有評估過 除非到必要情況 不然不會輕易動刀 而Guyer說的這問題從大學就有 這是病史的追蹤而已 去年決定動刀根治 代價就是幾乎一季報銷 過往處理就復健休息 並沒有解決真正的問題 他過去就能站CF 他說他因為這傷勢而影響他在CF的表現 藉由這次康復以後 他希望能回應過去所質疑他可能不能守好CF的疑慮 (今年也給他機會試看看) 開刀完是一勞永逸解決他過去肩傷的痼疾 所以我期待他能比較健康的出賽而已
推
12/15 11:02, , 58F
先謝謝您的回應
12/15 11:02, 58F
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12/15 11:05, , 59F
但Escobar生涯對左右投差異小這句話根本就是錯的
12/15 11:05, 59F
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12/15 11:08, , 60F
R/L '07 .811/.871 '08 .804/.672 '09 .864/.691
12/15 11:08, 60F
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12/15 11:10, , 61F
'10 .633/.733 '11 .740/.926 '12 .643/.644
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12/15 11:12, , 62F
'13 .674/.750，他生涯剛起步不會打左投還被質疑
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12/15 11:12, , 63F
過，我是看不出來左右投哪裡差異小，真要說對右投打
12/15 11:12, 63F
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12/15 11:13, , 64F
不好，他'10年就打不好了...。
12/15 11:13, 64F
以上的見解請務必參照Csy大的解釋 這邊我並沒有仔細分析
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12/15 11:22, , 65F
我並沒有說Jennings比Guyer健康，而是兩個都很痛...
12/15 11:22, 65F
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12/15 11:22, , 66F
Jennings雖然傷病史也豐富，但每次躺DL的時間都不久
12/15 11:22, 66F
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12/15 11:23, , 67F
相反的Guyer近兩年一躺就是幾乎整季報銷的那種，要我
12/15 11:23, 67F
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12/15 11:23, , 68F
說他更健康其實真的沒什麼說服力...
12/15 11:23, 68F
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12/15 11:24, , 69F
正因為Jennings每次受傷的部位都不同，才比較不容易
12/15 11:24, 69F
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12/15 11:25, , 70F
"累積"不是嗎？那理論上他的耐戰度應該是更強的吧！
12/15 11:25, 70F
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12/15 11:27, , 71F
"今年也給他機會試試看"這句話我的質疑點是，他跟傷
12/15 11:27, 71F
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12/15 11:28, , 72F
病的關聯性在哪？如果仔細去算他每年站CF的百分比，
12/15 11:28, 72F
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12/15 11:28, , 73F
其實他這幾年每年站CF的比率都差不多在30%上下
12/15 11:28, 73F
推
12/15 11:32, , 74F
這篇的焦點是在板凳陣容補強，所以我會很直接聯想到
12/15 11:32, 74F
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12/15 11:33, , 75F
球員健康程度、守位還有最重要的platoon，可能sry大
12/15 11:33, 75F
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12/15 11:33, , 76F
發這篇文是想聊別的事情，如果我誤導方向，向您說聲
12/15 11:33, 76F
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12/15 11:33, , 77F
抱歉。
12/15 11:33, 77F
推
12/17 05:00, , 78F
Youk三壘守備，我不太想看耶....
12/17 05:00, 78F
關於肩傷的關係我把我所知整理一下 動肩傷的大刀後的幾種情況(投手較多) 1.動完刀馬上就回不來了 下一季或者投個開季就確定不行 Nick Barnese、 Joseph Cruz 等非常多的例子 2.動完刀後又繼續痛痛最後爆炸 Jeff Niemann 這也有一定 3.動完刀以後良好的可能 成為工具馬 James Shields 關鍵仍在於之後的術後恢復狀況 與之後的DL情形 儘管是最嚴重的肩傷 光芒的體系還是有一小部分是有成功的可能 Guyer的部分我還是持比較保留.... 那各指傷沒記錯是被砸到就是.... 所以是否還會痛痛下去我是覺得可以在觀察 對於肩傷的選手 也不要過度的絕望 較正常人一定會有增高的風險 如此而已 ※ 編輯: srysry 來自: 140.119.113.81 (03/11 20:11)
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