[新聞] 為什麼美國沒高鐵？

看板Railway作者 (漂向北方)時間5年前 (2019/03/24 09:44), 編輯推噓27(29推 2噓 106→)
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為什麼美國沒高鐵？ https://www.chinatimes.com/newspapers/20190324000355-260209 2019年03月24日 04:10 工商時報 林國賓 美國發展高鐵計畫頻頻受阻，伊利諾州高鐵未來通車後最高速限還不到時速200公里，加 州部份高鐵建設甚至已蓋不下去，提前喊卡。 ■High-speed rail in the U.S.ramains elusive:Illinois shows why. 美鐵（Amtrak）從芝加哥到聖路易的路線似乎是美國採用如歐洲與亞洲高速鐵路的理想路 段，列車時速應可達每小時200英里（320公里）。這是因為該路段多數行經伊利諾州平坦 地形。 事實上，伊利諾州的高鐵計畫已如火如荼展開，只不過列車的最高速限只有每小時110英 里，較現行搭火車約需5個半小時的車程只縮短1個小時。 該高鐵建設的總經費約20億美元，伊利諾州提供的報告更表示，高鐵完工後兩個城市搭乘 火車的人口比例可能也只會上升幾個百分點。 高鐵 成了美國夢 花了那麼多經費卻只有一點點的效益，凸顯高鐵在美國是一個難以實現的目標。 伊利諾州面臨的最大挑戰包括聯邦政府給予的預算有限，以及民眾使用交通工具的習慣根 深蒂固，相關問題足以作為其他各州希望升級鐵路運輸網路的借鏡。 此一議題也引起美國社會關注，民主黨國會議員正在主打「綠色新政」的政見，希望對國 家的能源與交通基礎建設進行全面的改革，一些地方政府也在研議如何降低碳足跡、或是 因應老化與都市化新社會型態的對策。 然而今年2月，加州州長突然宣布大幅縮減該州的高鐵投資計畫，凍結洛杉磯和舊金山之 間的高鐵建設。 再回過來談伊利諾州的高鐵計畫，伊利諾州一來經費不足，另一方面土地的取得也是一大 問題。幾經考量後，州政府決定高鐵與既有的貨運列車共用軌道。 才剛卸下伊利諾州交通局長的布蘭康宏（Randy Blankenhorn）指出，「要再興建一條單 獨的高鐵軌道，除要花很多錢，同時包括環評審查流程也要很多年的時間。」 他還說，「光是土地的取得可能就要5年的時間，要是我們當初堅決蓋一條時速達200英里 的高鐵，現在頂多還在剛開始執行與設計的階段。」 伊利諾伊州最後決定沿用既有火車路線，並重建一條由貨運鐵路公司擁有的單軌軌道。換 句話說，在實際運作上它稱不上是高鐵，而是速度提升一些的鐵路火車。 川普認為蓋高鐵是錢坑 伊利諾州政府高鐵設定的最高速限是每小時110英里，雖較美鐵目前芝加哥到聖路易列車 時速最高79英里高出一截，但比海外最快的火車甚至華盛頓到波士頓之間時速最快達150 英里則慢非常多。 相較之下，加州在高鐵計畫方面就採取截然不同策略，要興建一條全新的專用軌道。只不 過，相關高鐵計畫預估經費不斷上修，來到770億美元。 加州州長紐森（Gavin Newsom）在2月中坦言高鐵計畫大餅畫得太大，難以達成，不但經 費高得嚇人，完工之日更是遙遙無期，他說：「光是舊金山到聖地牙哥就找不到一條適合 的路線，更不要說舊金山到洛杉磯。」 之後又發生川普總統宣布卡經費後，加州高鐵計畫前景更是多舛難測。川普公開砲轟加州 高鐵是錢坑，不僅表態凍結一筆9億美元撥款，甚至要向加州追討25億美元聯邦經費。 早在2009年聯邦政府就提出以經濟刺激方案來興建高鐵，當時國會總共編列80億美元經費 用於高鐵的建設。 伊利諾州原本獲得13.4億美元的經費，不過在俄亥俄州、佛羅里達州和威斯康辛州放棄高 鐵建設後，伊利諾州又額外獲3億美元的聯邦資金補助。 (工商時報) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.198.210 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1553391853.A.A67.html
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03/24 10:06, 5年前 , 1F
月經文
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推
03/24 10:26, 5年前 , 2F
為什麼台鐵會誤點
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03/24 10:35, 5年前 , 3F
超過1000公里以上，是航空業
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的優勢範圍。
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推
03/24 10:52, 5年前 , 5F
人口不夠多
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03/24 10:52, 5年前 , 6F
就不需要啊
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03/24 10:52, 5年前 , 7F
就跟屏東蓋高鐵一樣
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推
03/24 10:57, 5年前 , 8F
人家航空業都那麼成熟了還在糾結有沒有高鐵
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推
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人口絕對夠多 問題是蓋了效益不夠大
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噓
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土地太大，外加航空業者壓力
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推
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美國大城市之間的距離太遠，超出高鐵優勢，而且航空業發
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03/24 11:18, 5年前 , 12F
達，熱門路線甚至跟公車一樣幾十分鐘一班。所以高鐵沒競
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爭力。
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03/24 11:20, 5年前 , 14F
而且高鐵票又比機票貴
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推
03/24 11:50, 5年前 , 15F
就資本主義角度這樣是合理的
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03/24 11:52, 5年前 , 16F
但是不知道這樣是否符合永續發展的原則
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推
03/24 12:24, 5年前 , 17F
人家國內航空跟公車一樣
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03/24 12:31, 5年前 , 18F
航空才是高科技 高技術 全世界才幾家能做航空的發動機
03/24 12:31, 18F
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03/24 12:53, 5年前 , 19F
限制級戰警裏面有高速鐵路。
03/24 12:53, 19F
推
03/24 13:33, 5年前 , 20F
中時怎麼不寫因為美國外強中乾呢？
03/24 13:33, 20F
推
03/24 13:46, 5年前 , 21F
樓上這是工商時報的喇
03/24 13:46, 21F
推
03/24 14:51, 5年前 , 22F
看區域,至少美國東北城市帶跟美西一帶的人口跟距離是足
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03/24 14:51, 5年前 , 23F
夠條件蓋高鐵的，不能一概而論說美國只適合航空跟公路
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03/24 14:53, 5年前 , 24F
舊金山到LA才不到600k 其實十分適合蓋
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推
03/24 14:55, 5年前 , 25F
工商時報就中時的啊
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03/24 15:24, 5年前 , 26F
但是蓋高鐵應該會直接打趴原本的航空業
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03/24 15:38, 5年前 , 27F
我來問個假設性問題: 如果目前機票價格低於高鐵成本，
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03/24 15:39, 5年前 , 28F
這高鐵計畫要怎麼寫? 因為高鐵票價需比航空低，也就是必虧
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推
03/24 17:15, 5年前 , 29F
美東是蠻適合 加州其實難說 SF到LA中間都沒大城市
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03/24 17:15, 5年前 , 30F
點對點用飛機最有效率了 更不用說灣區三個機場
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03/24 17:15, 5年前 , 31F
LA五個機場 對很多人來說到機場比到高鐵站近
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推
03/24 17:16, 5年前 , 32F
機票常常60-70鎂就有了 高鐵要怎麼拼
03/24 17:16, 32F
推
03/24 17:18, 5年前 , 33F
加州比日本還大 人口只有1/3 這要養得起高鐵很難
03/24 17:18, 33F
推
03/24 18:04, 5年前 , 34F
美國人房子住太大了
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03/24 18:05, 5年前 , 35F
大家都改住透天厝或公寓 市區面積就會更集中一點
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03/24 18:06, 5年前 , 36F
這樣鐵路才更有效益可言
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推
03/24 18:32, 5年前 , 37F
不要講得好像日本人不喜歡自地自建一樣 現實就是地少人多
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03/24 18:33, 5年前 , 38F
更多人被逼去住集合住宅 才是你我看到的東亞都市
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03/24 18:35, 5年前 , 39F
叫美國人放棄住house的美國夢? 洗洗睡啦
03/24 18:35, 39F
還有 58 則推文
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03/26 00:45, 5年前 , 98F
歐洲比較大的問題是 國界附近都不太會有高鐵
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03/26 00:47, 5年前 , 99F
所以國際列車還是略慢 基本上只有到鄰國
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03/26 00:49, 5年前 , 100F
500~700km附近還算是高鐵有優勢的距離 但在歐洲就是打不贏
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03/26 00:51, 5年前 , 101F
可能跟不同國家有關??
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03/26 00:51, 5年前 , 102F
所以Acela是在來線改建 是不是高鐵?
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03/26 00:51, 5年前 , 103F
回答我這個問題就好 不要玩文字遊戲
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03/26 00:52, 5年前 , 104F
我沒去過法西 荷蘭基本上除了跨國以外沒人會去搭高鐵
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03/26 00:53, 5年前 , 105F
我看到的歐洲 的確是高速新線是少數派
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03/26 00:54, 5年前 , 106F
沒去過的我當然沒太當一回事 即使TGV很有名
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03/26 00:55, 5年前 , 107F
然後你就咬緊這點真的很好笑
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03/26 00:57, 5年前 , 108F
定義上Acela是啊
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要不要把自己包裝成高鐵那又是另一回事了
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推
03/26 00:58, 5年前 , 110F
對，所以你也在打臉ji XDDDD
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03/26 00:59, 5年前 , 111F
Acela再鳥都是正真正銘的高鐵
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03/26 01:00, 5年前 , 112F
歐洲蓋高速新線比較積極的就是法躧再來就義>德 比跟荷
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應該就是蓋完了
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推
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荷本來要蓋往東到德國的高鐵 可能再Fyra事件後就改成
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提速了
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03/26 01:02, 5年前 , 116F
比利時連往列日和德國的高鐵都蓋好了 應該是沒得再蓋
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03/26 01:05, 5年前 , 117F
我可以理解為何有人覺得Acela不是高鐵 民眾觀感就是看包裝
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03/26 01:05, 5年前 , 118F
啊 服務好 (相對)快就覺得是高鐵了
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03/26 01:08, 5年前 , 119F
就像中國人看到和諧號/復興號就說是高鐵 怎知道近年一堆新
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03/26 01:08, 5年前 , 120F
建路線只有200 更不要說中國標準要是「客運專線」了
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03/26 04:13, 5年前 , 121F
kkS大 我被打臉什麼?一開始我講得很清楚:Acela Express
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03/26 04:13, 5年前 , 122F
的商運時速200公里,其實某種程度來說有點慢了...(我有說
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03/26 04:14, 5年前 , 123F
它不是高鐵嗎?)
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03/26 04:14, 5年前 , 124F
再來我說:有些國家的高鐵都定義到時速250公里以上(這句
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03/26 04:14, 5年前 , 125F
話有錯嗎?)
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03/26 04:15, 5年前 , 126F
後面我說:200KMH 已經是"最低標準",拿新建路線來說甚至
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03/26 04:15, 5年前 , 127F
不合格。(這有錯嗎?)
03/26 04:15, 127F
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03/26 04:22, 5年前 , 128F
最後看實際運行,台鐵普悠瑪台北~高雄3時36分(約370km)
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03/26 04:23, 5年前 , 129F
Acela從波士頓~華盛頓DC大約7時(730km)
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03/26 04:55, 5年前 , 130F
中國高鐵時速250公里(含)以上 :28條。
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時速200公里上下(未達250公里): 8條。
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03/26 04:55, 5年前 , 132F
ps.中國高鐵的定義是時速250公里以上。
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推
03/26 09:03, 5年前 , 133F
美國城市分布仍偏散 高鐵會賠到不省人事
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推
03/26 09:12, 5年前 , 134F
鐵路的硬傷就是蓋了就要維護全線設施 不像飛機賠了就
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03/26 09:12, 5年前 , 135F
取消航點就好
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03/26 17:02, 5年前 , 136F
上面說的時速200km上下(未達250km)的8條路線,其中4條都規
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03/26 17:03, 5年前 , 137F
劃未來提速到250km或以上ex.漢宜鐵路/福廈鐵路/甬台溫鐵路
03/26 17:03, 137F
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