Fw: [問卦] 最後一次開光碟機是什麼時候?

看板RIPE_gender作者 (吹笛牧童)時間4年前 (2019/08/31 22:37), 4年前編輯推噓38(380101)
留言139則, 23人參與, 4年前最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1TQdyUgG ] 作者: HuangJC (吹笛牧童) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 最後一次開光碟機是什麼時候? 時間: Sat Aug 31 22:07:24 2019 : 噓 cs09312: 昨天 專輯轉檔 : 推 wavek: 剛剛 燒音樂光碟 哥從 64K 的小教授二號 開始玩電腦 之前發表過一篇隨身聽的歷史 其實小教授二號也是從錄音帶儲存體開始 還不能立體音喔!要 mono 的 所以店裡還有賣電腦專用的 mono 放音機 小教授二號是仿 Apple II 的八位元電腦 記得蘋果是這樣載入的 call-151 >200.2FFR 這是什麼意思呢?其實當年的肥宅們已經超強,碰到比組合語言還原始的東西了 call 是 呼叫副程式 的意思, -151 是呼叫的位址,負號代表是補數 所以 65536 - 151 = 65385 = FF69h 也就是呼叫位址 FF69 的程式,這裡是監督程式的入口 當年的 OS 都是小而美,在 64K 空間裡可以塞進一套 OS (其實只佔用了16K) 包含了 BASIC 解譯器及監督程式(算是 debug 環境) 而 200.2FFR 意思是把放音機接下來讀到的 binary code 載入這段位址 這段位址其實就是鍵盤緩衝區,於是一讀完就會自動執行 小教授二號是仿的,略有修改以避免侵權,它的監督程式入口差一點點 其實就是把整個 OS 來個乾坤大挪移 call-159 接下來也是要以 R 指令來讀,但比較沒那麼自動 比如電玩要載入到 2000h 這位址, 那可能是 >2000R >2000G 這裡 G 是執行的意思,所以是執行 2000G 的程式 比起來就沒有用鍵盤緩衝區方式來得一致 每個不同的電玩都要看說明書,載入自己的位置,執行自己的位置 -------------- 在錄音帶之後,我們也迎來了八位元電腦的軟碟機 這東西在小教授二號上我們就沒鑽研了 回到蘋果;因為小教授仿蘋果時出了很多問題,監督程式乾坤大挪移造成一堆相容性問題 還是原版比較好學 軟碟機有一塊介面卡,上面的 IC 一堆 TTL 族系,超級小而美的系統 把這塊介面卡插進蘋果電腦裡 slot 6,它會定址在 C600 開機時軟碟機會自動啟動 如果開機時不使用,之後又想啟動,要進監督程式,打入 C600G 當然照上面說過的換算,C600h = 50688, 65535 - 50688 = 14847 所以用 call - 14847 也可以有一樣的效果;但好像難記多了 另一個好記的是指令 PR#6 以上都是 boot 要求 dos 啟動而已 和 16位元電腦不同的是,16 位元一開機就一定要 boot 不做 boot 它也沒有內建的 BASIC 環境 (還是有一點程式,就 BIOS 調整吧?) 空機一台只能閃給你看 八位元電腦因為有 BASIC,比空機多,所以必需安排事後手動啟動 boot 的環境 boot 後,電腦會透過軟碟機讀取軟碟片上前幾軌,先載入 DOS,當年是 DOS 3.3 16位元的軟碟片,一片就 1.2M, 已經遠大於八位元電腦的 64K 了 所以八位元的 DOS 也還是小而美的系統 簡單的同步協定,編碼解碼,而且這些還不用晶片做掉,全在 DOS 裡 比如這段話:軟碟系統無法辨別連續兩個 0 這就代表八位元的變化裡,00h~FFh 有 256 種變化,能使用的值少很多 記得是剩下 64 種了,因此所有的 binary data 都要重編碼成為 64種變化 而這些全由軟體完成,就塞在 DOS 裡 (八位元軟碟機,一台也是一萬元起跳,兩三台可以買現在一台筆電) 軟碟機之後進入硬碟機時代,若不談及損毀或中毒 可以說把硬碟視為電腦的標配 則 16位元電腦也和當年八位元電腦一樣,一開機就能用,不是空機了 至少至少我們也會灌一套 DOS 進去,讓一開機會有個 C> 在那邊閃 這很原始嗎?這其實和 unix shell 是同等級的,是命令列解譯器啊! 當然 unix 是多人多工系統,強調這點就不叫同等級了,變成懶叫比雞腿 我所謂的同等級是說它都是命令列,而且小而美 進入硬碟時代後,因為它等同數片軟碟片 摩爾定律才要剛開始發威 所以光華商場的店家馬上開始贈送 win 3.0 ;盜版! 電玩也從一片軟碟可以玩,開始進入十片軟碟要先灌完才可以玩的境界 (而當年的 autocad,很實用的繪圖軟體,也才兩片軟碟啊) 大量 win 3.0 及後來的 office,造成了微軟堀起 其實很巧的,當年的 16位元 DOS,版本一樣是 3.3 但不見得是 MS-DOS (另外還有 PC-DOS,相容性很高,因為根本一樣,見 wiki) 反正之後別家不重要了,被 Win 獨攬天下 在 Win 之前的時代,電玩等於自帶 OS,都自己控制所有硬體的 但等什麼都需要 Win 之後,超級 301 也悄悄來臨 超級 301 講的是嚴打盜版,從此光華商場不能再灌給客戶這些東西 但台灣的資訊電子業正在興起,不能灌也就扼殺了台灣產業 所以政府出面買了全國一年版權緩衝 也就是在台灣境內,所有微軟產品,自己去盜都有版權 (這些字眼都不算精確,大致上就是貿易戰啦,哪些項目讓讓,哪些項目不計較 就會有這種效果) 但一年後又要重新檢討 301,大家也都在觀望 你說不盜,但別家在盜,那訂單不都跑去別家了? 只要還有人在盜,這行情就是打下來了 當年一套 autocad十萬,一套 orcad十萬,抓到盜版罰五百倍 也就是我的電腦被抓到就要罰一億;那還不如有人來抓就砸爛它算了 實務上學生根本賠不起,所以也不會抓學生,浪費訴訟成本 但殺雞儆猴,抓幾個寫寫道歉聲明也還是有的;一開始是抓學校教授 而這也促成了教學版軟體的興起 實務上 OS 大約兩千元,這是以量制價的結果 Win OS 不見得沒有 autocad 複雜 但 Win OS 每台電腦都要裝,autocad 卻只有用到的人要裝,相對少眾 當年自組桌機大約可以省一萬元,筆電又貴又重速度又慢 可是筆電都是品牌電腦,品牌電腦一律附贈 OS 這些都推波助瀾讓 OS 有個基礎量在,我也漸漸傾向購買筆電 (已經沒心力自組電腦了,穩定性相容性都要顧,筆電則是一扔給維修中心就當大爺) 光碟的出現一開始是取代軟碟, 在需要塞十片軟碟以上的大型電玩改成只要塞一片光碟,是挺有感的;必需買 而音樂 CD的音質也是屌打錄音帶 當時固態記憶體(SD卡,USB姆指碟)的記憶量都遠小於光碟,價格又太貴 漸漸的它們追上軟碟片,就取代了軟碟機 容量夠大,電子速度又遠快於軟碟,只是一開始太貴;降到夠便宜時已經沒理由不用 現在追上了光碟片,就取代了光碟機 而且是取代很久了 回頭看到最前面我引用的 : 噓 cs09312: 昨天 專輯轉檔 : 推 wavek: 剛剛 燒音樂光碟 現在最尷尬的是這個了:音樂光碟 也才不過幾年前,黃韻玲在記者會上宣佈,金曲獎開放線上音樂報名 (抱歉之前有看到 youtube,現在好難找,有人要支援嗎?) 這是什麼意思呢? 原來以前雖然早就有線上音樂,比如可以在蘋果的 iTunes 或 kkbox 買到音樂 (既然是買的,就有版權;而且可以一首一首拆開來買,不必買整張) 但是這種音樂是不能報名金曲獎的! 因此不管 CD 被 USB姆指碟取代了多久,但音樂 CD 就是一個經典,不能輕易取代 (這話有語病,姆指碟也不算線上音樂,也還是有實體,但能不能報名金曲獎還要查證) 從這裡我們發現,音樂 CD其實維護了 CD 很久的市場 再加上車用電子總是進步緩慢,所以車上音樂用 CD 也是特別久 (安規的問題,車上要讓什麼成為標配,都必需經過碰撞實驗 不符安規就容易了,去汽車改裝廠自己換,破保固就行) 現在我也是破保固裝了台 sd 卡音響,很方便啊 在那之前,原廠給我前置吸入六片式 CD 機 副廠給我行李箱後置 12片式 CD 機(搬行李時很常撞到,超心疼) 現在我只要用手機在用的 micro sd卡就可以塞個幾十張 CD 進去了 不知還有車廠在用 CD 當車上音樂的標配嗎? 即使聽音樂也可以不用 CD 但 音樂CD 仍然是個經典 只是進貨量一直在減少 大潤發前不久我已經找不到了 現在要買支持歌手的 CD,還是去專業的 CD店找 而 CD店也倒了不少... 可是有些東西,音樂 CD 還是和線上音樂有極大的不同 1。保存,體積,面積 實體 CD 有歌詞本,有 CD 封面 有這些東西就有照片,有封面形象設計,也可以拿給藝人簽名 為此從前家裡買了 CD 收藏架,它有兩種隔層 橫著放是放 CD,縱著放是放卡匣 算是為卡帶走到 CD的適應期提供了最好的彈性 可是自從 CD 開始不規則包裝,搞創意後 這收藏架就廢了,改買乾燥箱 2。有歌詞本,就有 作詞,作曲,編曲,合音,演奏,行銷 這些人露臉的機會 這些通通會在文案設計裡佔上一個位置 夜市的盜版 CD 經常很粗暴的只留下歌詞 當然盜到極致,分不出真假的,會連文案都盜 但若是大合輯,一張取代一張半的,就不會有了 而現在買 CD,經常就是買一個認同,可以拿給藝人簽名 但聽音樂,還是上網路搜尋 youtube 比較方便;還有 MV 可以看 因為 CD 的量少,賣兩千張已經可以奪冠 所以當歌迷嚷嚷"演唱會或MV可不可以出 DVD" 意義已經不大 唱片公司大可把影像丟上 youtube 解析度也可能反而比較高 原因是 youtube 與時並進,現在主流已經從 1080P 開始走向 4K 但是 卡啦 OK CD 為了相容性,有可能往下卡 VCD 的解析度而已 (是有 DVD 等級的伴唱CD,但後製成本也往上抬) 結果免費 youtube 解析度比隨附於音樂專輯的影像CD解析度高,是真的發生過的悲劇 唱片公司不出,就殷殷期待;出了,又覺得品質不優 其實就是極少數歌迷嚷嚷而已 唱片公司老闆頭殻壞掉才做了錯誤的投資,沒賺到錢又挨罵 (CD 一開模,沒賣一千張就是賠,撒這錢幹麻) 當然 CD 燒錄機可以一片片燒;所以我們買的 CD 片,是開模用壓的還是用燒的? 收入減少,接著就是 cost down, 裁員 現在看電子文案,都一堆錯字 報紙也是,從紙上走到網路後,錯字就一堆 音樂的歌詞也是,從百萬張的時代走到現在兩千張 那個需要的 cost down, 裁員,公司合併 已經使整個產業萎縮到歌詞裡滿滿的錯字 可是因為聽歌,音樂是最重要的 耳機插上,有 MP3就好 所以歌詞錯似乎也不必重視了 一切就大家不重視,崩壞中 而藝人也從唱片公司切了出來 賺錢的在商演,商演和唱片公司無關 最小最小單位,就是一個藝人,一個經紀人;兩人公司 甚至藝人經紀自己,一人公司也行 沒了唱片公司,頂多不會有新歌 多多唱前輩的老歌也還是賺 頂多就不要報名金曲獎 然後唱片公司就可以消失了 或者,唱片公司覺悟,去主導演唱會,去和商演金主競爭 多辦幾場演唱會,少接幾場商演 否則唱片公司分不到商演利潤,無法和藝人站在同一邊 創作型藝人的興起或許也是個解法 因為這型藝人會直接和唱片公司接觸 (或者自己開唱片公司) 可是作者與唱者合在一起總是比較.... 就好像羅大佑,李宗盛 可以說特別有味道,但也不會有陳淑樺那種優美 總感覺差了點 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.204.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1567260446.A.A90.html

08/31 22:08, 4年前 , 1F
你比我還老
08/31 22:08, 1F

08/31 22:09, 4年前 , 2F
超專業,那像我只會發廢文QQ
08/31 22:09, 2F

08/31 22:09, 4年前 , 3F
你寫這篇文章花多久?
08/31 22:09, 3F

08/31 22:09, 4年前 , 4F
靠北,你是多老...都我出生前的東西
08/31 22:09, 4F

08/31 22:09, 4年前 , 5F
先推 你應該快60了吧
08/31 22:09, 5F
小學二年級學電腦,民國 62 年次,不是六十歲

08/31 22:12, 4年前 , 6F
幹,比我老
08/31 22:12, 6F

08/31 22:14, 4年前 , 7F
這一篇文章值 1000 Ptt幣 怕
08/31 22:14, 7F

08/31 22:15, 4年前 , 8F
推,好看的文
08/31 22:15, 8F

08/31 22:18, 4年前 , 9F
08/31 22:18, 9F

08/31 22:18, 4年前 , 10F
認真回 給推
08/31 22:18, 10F

08/31 22:24, 4年前 , 11F
08/31 22:24, 11F

08/31 22:24, 4年前 , 12F
08/31 22:24, 12F

08/31 22:32, 4年前 , 13F
從dos開始之後真是有回憶的好文
08/31 22:32, 13F

08/31 22:33, 4年前 , 14F
08/31 22:33, 14F

08/31 22:34, 4年前 , 15F
08/31 22:34, 15F

08/31 22:36, 4年前 , 16F
推老人
08/31 22:36, 16F
※ 轉錄者: HuangJC (42.76.204.117 臺灣), 08/31/2019 22:37:10

08/31 23:01, 4年前 , 17F
你也太專業了吧!
08/31 23:01, 17F

08/31 23:23, 4年前 , 18F
好優質的文章!
08/31 23:23, 18F

08/31 23:35, 4年前 , 19F
還是喜歡音樂CD的音質
08/31 23:35, 19F

08/31 23:39, 4年前 , 20F
八卦板轉來的,偶爾就發發這種..
08/31 23:39, 20F

08/31 23:39, 4年前 , 21F
上一篇已經被洗掉了
08/31 23:39, 21F

08/31 23:41, 4年前 , 22F
咦,還在耶
08/31 23:41, 22F

08/31 23:44, 4年前 , 23F
看來你是被PTT埋沒的才人
08/31 23:44, 23F

08/31 23:50, 4年前 , 24F
這不是埋沒吧,這東西不在 ptt 要在哪?出書還是上報?
08/31 23:50, 24F

08/31 23:51, 4年前 , 25F
大家年紀相當,應該說是我還記得,你們忘了不少
08/31 23:51, 25F

09/01 00:03, 4年前 , 26F
和原po同樣經歷過這些東西
09/01 00:03, 26F
其實 CD 音質只是純數位,那不要用 MP3,不要壓縮 (mp3 經常是 10倍或 20倍壓縮) 只是存原檔在硬碟內 應該還是有不錯的音質

09/01 06:03, 4年前 , 27F
當年也是喜歡玩這些電腦、電子的事物
09/01 06:03, 27F

09/01 06:06, 4年前 , 28F
音樂CD正式名稱是CDDA 它制定的標準是2聲道PCM 取樣44.1KHz
09/01 06:06, 28F

09/01 06:09, 4年前 , 29F
這後來就變成無損音質的標準 MP3、AAC這類型算是破壞性壓縮
09/01 06:09, 29F

09/01 06:10, 4年前 , 30F
它通常利用演算法刪除一些人耳不常聽到的聲音資料來降低容量
09/01 06:10, 30F

09/01 06:14, 4年前 , 31F
之後發展出一些無損壓縮格式如APE、FLAC、Apple Lossless..
09/01 06:14, 31F

09/01 06:19, 4年前 , 32F
音樂CD要轉存到電腦裡 通常靠光碟機抓取音軌 但音樂CD的設計
09/01 06:19, 32F

09/01 06:21, 4年前 , 33F
在讀取過程中可能產生一些時基誤差 這可能造成音質的差異
09/01 06:21, 33F

09/01 06:22, 4年前 , 34F
所以當年有些光碟機抓取音軌能力很好 會受到大家的追捧
09/01 06:22, 34F
還有 67 則推文
還有 11 段內文
09/03 18:06, 4年前 , 102F
modulation)將類比訊號數位化 取樣頻率是44100 Hz
09/03 18:06, 102F

09/03 18:10, 4年前 , 103F
所以Bit rate是44100samples/s*16bit/sample*2聲道 等於
09/03 18:10, 103F

09/03 18:11, 4年前 , 104F
1411.2 kbit/s的資料傳輸要求 而在光碟片制定的部份
09/03 18:11, 104F

09/03 18:12, 4年前 , 105F
一張音樂CD可以容納99個Track 一個Track通常是擺一首歌曲
09/03 18:12, 105F

09/03 18:15, 4年前 , 106F
每Track可以分成數個sector(扇區) 一個sector存放的資料為
09/03 18:15, 106F

09/03 18:16, 4年前 , 107F
2352 byte的數位音訊資料 讀取頭每秒讀取75個sector(扇區)
09/03 18:16, 107F

09/03 18:23, 4年前 , 108F
所以每秒可以讀取的資料符合每秒1411.2kbit音訊播放要求
09/03 18:23, 108F

09/03 18:33, 4年前 , 109F
這制定為音樂CD 1倍速讀取 所以早年的CD播放機是沒法耐震的
09/03 18:33, 109F

09/03 18:39, 4年前 , 110F
1倍速讀取時 馬達轉速約為內圈495rpm到外圈212rpm遞減
09/03 18:39, 110F
這些都是在講儲存格式,而不是說必需以這個速度去讀取 你有本事用等角速度去讀取也行 只不過等角速度時,資料被拾取的速度會變而已 所以真的會出現'你的等線速度不是我講的等線速度'這回事 文章不能死背,必需理解,這才叫理工科 不然就叫做背科了 即使我知道我的罩門是英文,找到中文很有幫助 但常常連中文也是看不懂的 這些必需以實際的經驗代入,才知道每個句子的意義 再繼續說到資料偏移 我們以一串遞增的資料來說好了,以下都是 16 進位 01 02 03 04 05 06 07 08 09 0A 假設我在讀取時發生偏移,讀成了 02 03 04 05 06 07 08 09 0A XX (XX 是沒讀到東西,就偏移了嘛) 這就你說的"振幅不變,但時間改變" 可是資料不是長成這樣的,資料是成串的二進位 誰跟你一次偏八個 bit 剛剛好? 如果偏四個 bit 呢? 10 20 30 40 50 60 70 80 90 AX 不就變這種東西?看得懂嗎? 那偏 三個 bit 呢? 01 的二進位是 0000 0001 變成 0000 1000 後面三個 0 是由 02 補上的 02 的二進位是 0000 0010 變成 0001 0000 03 0000 0011 0001 1000 好,所以結果整串是 08 10 84 .... 我不想算了,總之亂到無法想像 這樣根本連振幅都變了 何況真的沒校正嗎?你之前附的網址不要只看 jitter 那塊 就可以看到其實已經有不少校正,有在防堵這個問題 所以說真的會有什麼問題,這些文章想要深入淺出寫出來,卻根本沒講清楚 還不如說一句:應該要有更多校正用的多餘位元,但設計得還不夠 ※ 編輯: HuangJC (42.76.204.117 臺灣), 09/03/2019 19:11:48

09/03 19:59, 4年前 , 111F
紅皮書音樂CD是規劃2層錯誤校正ECC(Error Correction Code)
09/03 19:59, 111F

09/03 20:00, 4年前 , 112F
之後1984年推出的資料光碟CD-ROM黃皮書(Yeloow Book)規範
09/03 20:00, 112F

09/03 20:01, 4年前 , 113F
因為要存放資料 錯誤校正部份就更完善了
09/03 20:01, 113F

09/03 20:02, 4年前 , 114F
黃皮書是建構在1980年紅皮書基礎上 制定資料存放方式分二種
09/03 20:02, 114F

09/03 20:03, 4年前 , 115F
CD-ROM Mode 1:用於存放電腦資料,相對於紅皮書的每一扇區
09/03 20:03, 115F

09/03 20:05, 4年前 , 116F
容量減少為2048 bytes 減少的空間用於EDC/ECC 錯誤校正用途
09/03 20:05, 116F

09/03 20:06, 4年前 , 117F
CD-ROM Mode 2:就是同音樂CD的存放規劃來擺資料,每一扇區
09/03 20:06, 117F

09/03 20:07, 4年前 , 118F
2352 byte,一般用於音樂、影像、圖像資料用途
09/03 20:07, 118F

09/03 20:09, 4年前 , 119F
CD-ROM Mode2比Mode1少了EDC/ECC 錯誤校正功能 但好處是整張
09/03 20:09, 119F

09/03 20:09, 4年前 , 120F
光碟片可以比Mode1存放更多資料
09/03 20:09, 120F

09/03 20:11, 4年前 , 121F
音樂CD是最初光碟片的規範,其實可看到愈後來的規範愈完善
09/03 20:11, 121F

09/03 20:14, 4年前 , 122F
再之後是綠皮書的CD-I,白皮書的VCD、橘皮書的CD-MO、CD-R和
09/03 20:14, 122F

09/03 20:14, 4年前 , 123F
CD-ReWritable.. CD-ROM家族的制定是經過多年才愈來愈完整
09/03 20:14, 123F

09/03 20:58, 4年前 , 124F
關於CLV(等線速度)和CAV(等角速度)不同讀取方式的光碟機
09/03 20:58, 124F

09/03 20:59, 4年前 , 125F
其實我們用程式可以看得出來不同
09/03 20:59, 125F

09/03 21:00, 4年前 , 126F
舉二台使用不同讀取方式的BD-ROM光碟機為例子
09/03 21:00, 126F

09/03 21:00, 4年前 , 127F
因為網路上沒古老低倍速CD-ROM光碟機的測試了
09/03 21:00, 127F

09/03 21:02, 4年前 , 128F

09/03 21:02, 4年前 , 129F
這台是4倍速等線速度方式讀取BD-R,藍線代表資料傳輸速度
09/03 21:02, 129F

09/03 21:03, 4年前 , 130F
從內圈到外圈資料傳輸速度都是維持4倍速恆定
09/03 21:03, 130F

09/03 21:03, 4年前 , 131F
綠線是馬達轉速,可以看到馬達轉速由內圈到外圈轉速遞減
09/03 21:03, 131F

09/03 21:04, 4年前 , 132F

09/03 21:05, 4年前 , 133F
這台是4倍速等角速度方式讀取BD-R,可看到藍線資料傳輸速度
09/03 21:05, 133F

09/03 21:06, 4年前 , 134F
在內圈是不到2倍速的,隨著讀取到外圈最後才達到4倍速讀取
09/03 21:06, 134F

09/03 21:06, 4年前 , 135F
而綠線馬達轉速則是維持定速
09/03 21:06, 135F

09/03 21:07, 4年前 , 136F
如果手邊有古老的低倍速等線速度CLV讀取方式的光碟機
09/03 21:07, 136F

09/03 21:08, 4年前 , 137F
拿來測試就可看到資料讀取速度恆定,馬達轉速遞減的圖形
09/03 21:08, 137F

09/03 21:09, 4年前 , 138F
光碟機馬達以等線速度讀取方式 在很多年前就已經存在了
09/03 21:09, 138F
其實這些圖表不夠 我繼續用定速和定位控制來說明好了 如果今天我要設計定位控制 舉由左到右一百單位為例 x=0~99 當我下指令 x=1, x 就走到 1 當我下指令 x=50, x 就走到 50 那定位控制的難度在哪裡? 1。速度與路徑 別人花十秒才能從 x=0 走到 x=50 我花一秒而已,那我的肯定比較優秀;這是達成要求的速度 你是直接線性衝到,還是一開始很快衝到 x=49, 然後減慢,小心慢慢的走到 x=50 還是一開始衝過頭到 x=51, 再往回修正到 x=50 ? 這是達成要求的路徑 2。干擾 我們知道移動的主要問題就是要克服摩擦力 如果路徑上的摩擦力都很平均 那麼 x 走 10 單位,要花的力氣當然就是 x 走 1 單位的 10 倍 但如果路徑上不均勻,比如機油抹得不勻 那麼會不會花的力氣不是十倍,而是二十倍? 上面是靜態干擾,再說到動態干擾 我已經走到 x=10 了,會不會風一吹手一撥,變成 x=5 那得再修正回來 要不然 x 走到定位,然後停電不就好了,就會留在原處啊~ 定速控制也有它的難度 就算你已經到了定速,我夾一下馬達的軸心,給它多一點阻力 它是不是會慢下來? 所以你看文件裡有提及,光碟片均不均勻都會影響 我都提及有定速控制了,那定速就一定做得出來 今天 jitter 在談的就是'誤差' 所以我說這些圖表不夠 比如我要求速度 v=1000 然後我們看到有張圖,速度對時間是一直線,穩穩的在 1000 你說:定速早就設計出來了 我說不夠是因為,我希望看的圖是'誤差量' 如果今天 v 會抖動,一下 999 一下 1001 在這張呈直線的圖是看不出來的,但在 jitter 來說它肯定是儀器可發現的 所以對我有意義的圖,應該是 v 與 1000 的誤差量,而且必需放大 當然眼睛瞇著看直線直不直也可以 但你只能看得模模糊糊,沒有放大誤差量來關注啊! 這些圖的意義就只在於向你講解 定線速去轉動馬達,來讀取定線速的資料格式 或者 定角速去轉動馬達,來讀取定線速的資料格式 它拾取資料的差別 但它沒表達出難度,誤差 所以我才說:最能說服我的,就是在讀取頭的旁邊,用導輪夾著光碟轉 XD 因為我強烈要求導輪多快,那我保證光碟就是那麼快 事實上這只是用誇張的物理來講解這件事 導輪也可能忽緊忽鬆,我們耳朵是聽不出這差別的 而光碟應該也夠均勻,忽快忽慢我們也感覺不出來 但 jitter 應該是夠大,夠影響量測了 所以真正釜底抽薪的做法,仍然是"即使線速度忽快忽慢,也能等速送出資料的模組" 因為電子速度的反應遠快於機械速度 所以在成本上,我們不會用機械去適應電子 我們會以電子去適應機械 方法就是在光碟上佈滿時脈訊號 每送出一筆資料,就送出一個時脈 那如果光碟忽快忽慢,時脈也會跟著忽快忽慢 照著取就好了,資料就不會重覆,也不會遺漏 上面那句話還可以打個折 比如,每送出八筆資料,就送出一個時脈 別忘了資料是以 bit 為單位,不是 byte 如果以 byte 為單位,代表你認為一讀就是一個 byte,沒有困擾 但事實上我們蠻擔心連一個 bit 都可能重覆或遺漏 所以每讀一個 bit 我都有必要計較一次 而每八筆資料,就是每八個 bit, 也就是一個 byte 我們可以每八筆送一個時脈 也可以每一千筆送一個時脈;省很多 這就是文件中常看到的 一圈有多少個大單位,大單位裡有多少中單位,中單位裡有多少小單位 省很多時脈也是可以的;學會跑後就可以學飛了 而事實上光碟上面好像沒有單純的時脈訊號 通訊上的做法都是"編碼" 也就是本來要送出資料 010101, 把它編成 010100 之類 總之編碼有一套數學,它可以把資料和時脈混在一起 而我現在在說的就是:我認為音樂光碟沒有完整的,穩定的線速度 它總是有微小誤差,而這誤差就會造成 jitter 不是沒有等線速度的設計,但你要知道這設計難在哪裡 照我看設計到人耳聽不出來 但每次讀取資料都不會一模一樣 是可以想像的 ----------------- 穩定的角速度容易多了 自動控制其實講的都是'回授' 剛才說:萬一 x 移動 10 格,它的摩擦力是 x 移動一格的 20倍,不成正比怎麼辦 答案就是:偵測結果,出回授訊號,修正到正確 修正好穩定後,因為沒有其他意外狀況 (光碟片算是均勻,不會忽輕忽重;手去拍打這不能算,因為那時代也沒達成這要求 所以我們檢討到那時代的水準就好) 所以等角度很容易,就是維持控制迴路的現狀就好 可是穩定的等線速度怎麼設計? 如果讀寫頭附近有導輪,那把導輪控制成定速就好 但沒這東西啊,所以等線速度,也就等於承諾了角速度會一直變 那你就不能跟我說控制迴路(我指的是送入馬達,造成正比於轉速的那個電壓) 保持不變就好 當然更外圈的黑盒子能看到控制迴路仍然是保持不變啦 如果線速度也是一個電壓來表達 那這個電壓保持不變就是線速度不變啊 XD 我們不能這樣討論問題嘛,值錢的在這裡,得鑽進去 所以我們還是鑽進去來說明 在轉速上,其實必需愈來愈慢(內圈往外圈時) 慢多少?由線速度讀取模組回饋給我 這可以很穩,但還是會抖動,算正常 ※ 編輯: HuangJC (42.76.204.117 臺灣), 09/04/2019 01:52:20 ※ 編輯: HuangJC (42.76.204.117 臺灣), 09/04/2019 01:54:31

12/07 00:40, 4年前 , 139F
其實我引用的都是廠商的規格和資料 當然有不同想法也是很好
12/07 00:40, 139F
文章代碼(AID): #1TQeONQI (RIPE_gender)