Re: [情報] クローズWorst角色能力
※ 引述《panbie (you must(not) run away)》之銘言：
: → panbie: 因為剛吼開發部 很愛做問卷 但我跟你講白的 林田強坊屋弱
其實我倒覺得差不多..
: → panbie: 現在這時間點問要不要抽合作已經沒有用了 現實世界的金龍早就被抽爛了
: → panbie: 我真的很喜歡那句 合作之後就知道誰抽到伏金
: → xxghost: 請問潘大肥佬 確定林田強坊屋弱了嗎?
: → panbie: 抽合作沒有確定的 但第一次合作非主角贏面大 林田拳頭又比坊屋更大些
: → panbie: 不用多久了 再過四天就知道誰沒穿褲子
: → xxghost: 感謝信心加持!!
第一次合作非主角贏面大倒是有點感覺.
像 龍珠 跟 蠟入 ..等等，是這樣子沒錯
不過也不是每次拉...
可以舉幾個的像是：
雄火喵 第一次合作時,雄火算是當時蠻強的,後面就(ry
克勞德 無腦系統到現在還是不弱
醜可可 恩...超強隊員沒有弱過(其他太廢)
這不是重點(逃
: ※ 引述《panbie》之銘言：
: : 林田惠 (原生六星)
: : https://pbs.twimg.com/media/CZKD2ykUEAArmcU.jpg
: : 坊屋春道 (原生六星)
: : https://pbs.twimg.com/media/CZKEAWKUYAARtHj.jpg
: 簡短說一下這兩顆真金 (其他原生五星的我怎麼看都是4000MP那種鍍金)
: 林田總三圍763.5，坊屋760.3。數值大約落在五星限神進化與六星限神進化之間所以真的
: 要組起來玩不會有太大的三圍格差，不像那個哭暈在天堂地獄前面的烈火
: 在覺醒面來說林田是橫排向，坊屋是加珠但這不代表他就不能塞在橫排隊裡面，比較大的
: 差異點在於林田沒有SX而坊屋有一顆，只當隊員的情況下或許可以再商量但是拿去當隊長
: 的話就變成林田隊若要整隊100%SX勢必要有一個隊員有兩顆以上的SX，但是林田的隊長技
: 沒有強到可以塞一隻這種半功能寵物還能在高壓地城(如雙極)中運轉。最後一顆覺醒的差
: 異點是在於殺手針對的對象不同，我個人體感是覺得龍殺比較泛用啦，最近惡魔當地城機
: 歪守門員的情況並不多。
到這邊同意你
不過龍殺跟惡魔殺 就暫不討論 (像是究赫拉之類的 就先拔掉這個覺醒來比較.
還有更多可以討論的 不過下去會沒完沒了(組起來可能還要解綁需求或盾寵需求之類的)
: 隊長技的話坊屋就非常直觀，除非鋼吼調數值不然他就是火攻擊版的覺醒魔神路。但是歷
: 史告訴過我們，火攻擊如果你還想要去兼顧耐打度的話整隊就不上不下失去特色，因為這
: 個type就是回復放棄治療的那一群。比較主流的火攻擊成員基本上回復力都是二位數，比
: 較例外的是火魔神跟覺醒朱雀這兩位非合作金有破兩百，實在太高惹！所以坊屋帶隊會產
: 生一個火屬血回倍率隊很經典的情況就是：攻擊吃得下來，但是血怎麼拉都拉不回來。不
: 過火力這邊就是攻擊type的強項了，雙色陣疊橫絕對可以一波炸個一千萬以上，然後當面
: 對木惡魔....這遊戲難搞的敵人有木惡魔嗎，先不管，在面對木惡魔的時候頭尾實質帳面
: 傷害還要再乘六，絕對是秒秒秒。
恩....來不入流點評一下
先簡單設定個標準好了
"頭尾同角色，全員吃到倍率，100%防封技的隊伍泛用度"
泛用度包括了在幾個特定隊伍組成下的 血量&回復量(耐久互毆)、火力持續的難易、
全隊技能CD連續性(連開技的空窗期) 等等
先把兩隻腳色的特點整理一下
林田: 最高倍率 8 連珠 5 倍
覺醒特色 橫排 * 2
主動特色 隨機4心4火 加速1 CD9
訪屋: 最高倍率 6 連珠 3 倍 & 全能力* 1.25 (暫定假設
覺醒特色 SX (+珠)
主動特色 心毒廢轉火 3回掉落 CD8
雜分幾個面向來看
1.隊伍組成(技能組合及續戰力)
湊100%防封技以及轉色洗版等等的人選(完全不考慮減傷寵與解綁寵)
結論：55波
林田需求
火屬 5個SX(每隻都要有SX，並且可能必綁一隻火星機)
備選角色：火時女、曹操、神羅霧子、戰軍、真田、火星機、火天使
覺朱雀、火和龍、火英、火惡魔、阿拉丁、神羅火龍女
實際選角: 其實不管怎麼選CD都大約在7~9，更長的CD就有待更加考慮。
林田 火時女(神羅霧子) 火惡魔(火天使) 覺朱雀 火星機 林田
恩...實際組起來大概是這樣子，這樣組起來是考慮到了上面提的回復過低
補上回復較高有SX的幾隻以及有3加速
(雖然回復沒補很多，不過這樣組可以有2組雙色陣)
==============================================================================
坊屋需求
火攻 3個SX
備選角色：火時女、曹操、神羅霧子、暗戰軍、真田、覺朱雀、阿里巴巴
火惡魔、聖誕劉備、美里、賽特、烈火、歐拉、火盾
實際選角: 跟林田一樣其實不管怎麼選CD都大約在7~9，只是沒有加速並且限攻擊TYPE
所以更長的CD就更不考慮。
坊屋 火時女(神羅霧子) 火惡魔 覺朱雀 火盾 坊屋
這隊組起來反而還比較沒有什麼可變化性
會選擇這樣組一樣是上面兩個原因，不過這邊得要提一下
以這隊滿等的回復量來說，滿等0加值約為1800
假設隊伍中只有三隻297就好，回復大約有2691
別忘了乘上兩邊隊長技的1.25倍(暫定)
這樣好歹也有4204的回復力，其實也不會說怎麼拉都拉不回來拉...
(雖然這隊只有單加速以及火盾CD5轉火，但頭尾的各三回增加掉落不可小看)
2.倍率發動難度(持續火力)
結論：坊屋 勝
主因：6珠 > 8珠 就是這麼簡單。假設場面上無其他技能可用，並且火珠<4顆的情形。
訪屋要把頭尾都開掉才有倍率，再加上2隻技能開掉之後，會有不短的技能空窗期
就算3加速也不好控技。反觀，林田開技後火珠掉落up給予增加天降的增傷機率
與 因掉落提升，降低下回合發動倍率的難易度之機率也是另一原因。
3.最大傷害
結論：林田 勝
主因：不考慮殺手覺醒下，最大倍率以及頭尾4顆火橫可能難超越，以上面組隊來說，
林田有25倍以及總計約10橫，對上坊屋可能不到15倍總計約7橫，
坊屋走橫U個半給火盾用也不太能抗衡，況且以目前的關卡走勢來說，
在目前一線的協力關卡與雙極等，越來越不能且不會嫌有溢傷之類的了...
4.其他
林田：十字盾在還沒改成能檔先制之前，使用差異沒有很大
當純火隊員一整個很微妙，CD偏長還無法控制分兩色，不如用火天使
訪屋：當隊員某部分在跟火星機以及拉歐搶工作.還可能搶不贏w
: 林田這邊隊長技感覺就又被鋼吼拿來實驗什麼，如果沒有那個白癡十字心的話拉八顆或許
: 可以有希望打到36倍或者30倍之類的變成速刷碾壓隊型，但是這個不能帶過關的十字心盾
: 在這隊當中我覺得是沒有什麼卵用，最大的問題是出在林田的主動技上，他給了火版月讀
: 龍的主動技固然很美好，但是在帶隊運作中我寧可他給水木龍喚的主動，這樣就可以確保
: 每回合都能發動倍率以及拉出一個十字心來補血，除了不能帶過關之外幾乎就是常駐75%
: 減傷並且回個四五千血，這在實戰意義上來說就是可以跟每回合尻你兩萬左右的敵人互毆
: 到你手機沒電為止。ＢＵＴ今天剛吼決定給他火版母龍主動技所以玩家只能夜裡kuku了。
: 主動技的話兩隻都不差，林田就敗在他還沒有究進無法像月讀龍一樣在被綁的時候拯救世
: 界，我猜他如果哪天究進補覺醒大概會給兩抗綁一解綁一SX這樣就超幹爆強....不知道那
: 時候我還有沒有在玩。坊屋是鋼星神加上星機神的變種，轉色跟星機一樣，落珠回合比鋼
: 星少一，CD是兩者的中間值8。 嚴格來說我覺得放一隻會滿好玩的，反正放兩隻也不能常
: 駐落珠特效，也沒辦法搞什麼系統因為他沒帶加速，總體來說是優點很明顯缺點也很明顯
: 的那型，不像林田主動技略顯尷尬是因為本身的覺醒關係，唉，可惜，唉。
: 結論?一則以喜，一則以憂
: 喜的是還沒究進，這兩隻的強度都有再往上拉的希望
: 憂的是還沒究進，想玩新玩具的人享受不到什麼強度上的改變
: 還是老話，合作這種東西，抽的是往日情懷
: 喜歡就抽吧，不抽也不會怎樣。
關於究進：
以上次感覺較像的sunday合作來看，不無可能在這幾天開個6星的究進 端看給誰
其實究進給的覺醒也稍微有一些規律可以推測..不過這樣下去會又多一頁所以還是算了w
總結：
兩隊組出來的隊伍可能大同小異(一般論.也端看地城)，最大火力可能林田佔優勢，
不過續戰力及持續火力則可能是坊屋較優，坊屋也較會有本錢互毆。
比一比其實可能是差不多的，唯一可惜的是坊屋沒給半個橫排不然最大火力
應該值得一戰。
倒覺得真的尷尬的是看起來強度與使用容易度感覺都沒有濕婆龍來的好.....
所以還是等究進的差不多了(甚至分歧了)再抽算了(順便等圖面?)，果斷pass
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.159.44
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1453345819.A.81C.html
推
01/21 11:11, , 1F
01/21 11:11, 1F
推
01/21 11:12, , 2F
01/21 11:12, 2F
推
01/21 11:13, , 3F
01/21 11:13, 3F
推
01/21 11:15, , 4F
01/21 11:15, 4F
阿對 感謝糾正
※ 編輯: goiopo (220.134.159.44), 01/21/2016 11:17:17
→
01/21 11:16, , 5F
01/21 11:16, 5F
推
01/21 11:16, , 6F
01/21 11:16, 6F
推
01/21 11:16, , 7F
01/21 11:16, 7F
推
01/21 11:17, , 8F
01/21 11:17, 8F
是一句就夠了，不要搓破我只是想發篇廢文打發時間w
→
01/21 11:18, , 9F
01/21 11:18, 9F
是 不過有大傑就(ry
※ 編輯: goiopo (220.134.159.44), 01/21/2016 11:22:09
推
01/21 11:20, , 10F
01/21 11:20, 10F
→
01/21 11:27, , 11F
01/21 11:27, 11F
→
01/21 11:28, , 12F
01/21 11:28, 12F
推
01/21 11:32, , 13F
01/21 11:32, 13F
→
01/21 11:33, , 14F
01/21 11:33, 14F
推
01/21 11:41, , 15F
01/21 11:41, 15F
推
01/21 12:02, , 16F
01/21 12:02, 16F
推
01/21 12:21, , 17F
01/21 12:21, 17F
推
01/21 12:24, , 18F
01/21 12:24, 18F
推
01/21 12:30, , 19F
01/21 12:30, 19F
→
01/21 12:31, , 20F
01/21 12:31, 20F
推
01/21 12:37, , 21F
01/21 12:37, 21F
推
01/21 12:40, , 22F
01/21 12:40, 22F
→
01/21 12:40, , 23F
01/21 12:40, 23F
→
01/21 12:40, , 24F
01/21 12:40, 24F
沒錯要比優劣的話就又要一篇了
主要大概會在於拉歐的兩種組法 要不要磨
然後就從 拉歐x彿雷 以及彿雷x其它兩隻開始說起
不過真要只有一個結論的話就是
現在當隊長沒有SX就很難出頭，或是 就算沒有SX 也要來個防綁解綁之類的才有點競爭力
可是以現況而言，火隊2隻一線解綁寵都在那邊了。
沒有SX只能吃土，想想綁一隻火星機或是無轉色角(彿雷.切絲特.火埃)有多痛苦
頭尾2個SX可以讓組隊更彈性一點 放隻沒有SX但有其他覺醒的轉火角(火龍女.望月.戰女神)
就是一個你有SX的話我們再來開始討論橫排UU防封之類的問題(O
※ 編輯: goiopo (220.134.159.44), 01/21/2016 13:02:04
→
01/21 13:16, , 25F
01/21 13:16, 25F
→
01/21 13:17, , 26F
01/21 13:17, 26F
再補充一下
上面幾篇有版友說到林田技能是火母龍類型
這邊我拿來當全面比較
母龍 條件: 5顆暗含+ 倍率:頭尾36倍 額外倍率:加珠覺醒與數目
林田 條件: 8顆火 倍率:頭尾25倍 額外倍率:橫排 <小工具:十字盾>
分兩個階段來看
(1)母龍為何好上手
1.每回合5顆暗不是很多 想暴發再開技就好了
2.+珠還用白虎跟賽8塞一塞就快要100%+珠掉落了
(2)林田哪裡不一樣
1.每回合8顆火? 等等這是英雄神吧 哪是什麼母龍.不夠還沒有倍率
珠數需求這麼高 還要播位子給2SX非轉色寵..
2.等等SX呢? 等等.阿沒得解綁.. 火母龍?.哭哭
3.珠數不夠十字盾可以擋傷害喔~~ 沒錯是可以檔 但是請想想 十字盾轉下去之後
確保你這回合剩盤面中的6顆以上火珠(當天降2顆給你) 錯開 錯好錯滿 不要被天降插到消到
不然難保下回合心珠不夠回血或不夠再作十字盾 或是 不夠火珠輸出..
等於幾乎每回合都在為了珠數放技(記得~幾乎技能CD≧7)
※ 編輯: goiopo (220.134.159.44), 01/21/2016 13:47:33
→
01/21 13:49, , 27F
01/21 13:49, 27F
恩 是我疏忽了 跟你道歉 看到母龍 是我想拿來比 SORRY 已修改
※ 編輯: goiopo (220.134.159.44), 01/21/2016 13:55:39
推
01/21 13:53, , 28F
01/21 13:53, 28F
→
01/21 13:59, , 29F
01/21 13:59, 29F
推
01/21 14:17, , 30F
01/21 14:17, 30F
推
01/21 14:50, , 31F
01/21 14:50, 31F
→
01/21 14:55, , 32F
01/21 14:55, 32F
推
01/21 15:41, , 33F
01/21 15:41, 33F
→
01/21 17:26, , 34F
01/21 17:26, 34F
推
01/21 19:28, , 35F
01/21 19:28, 35F
討論串 (同標題文章)