[閒聊] 聊聊北歐 (文長注意,有更新)

看板PuzzleDragon作者 (joho)時間9年前 (2014/12/16 00:11), 9年前編輯推噓127(129推 2噓 234→)
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文長注意!! (為了看過的人不用整篇再看一次， 我把更新接在原文後方，有個小區隔) 覺得一代強寵北歐神系列最近的存在感越來越薄弱，就思考了幾個原因。 --------------------- 原因1:增傷覺醒的出現 --------------------- 在覺醒還沒出現以前，北歐系列還算頗熱門的(自己就是木北首抽)。 但增傷覺醒出現後就可以用覺醒去取代原本需要北歐1.5倍才能達到的傷害。 1.雙體U的增傷就有1.5了，北歐也沒U，雙體隊根本不想放。 2.橫排覺醒是整隊一起算的，所以當隊伍橫排數量夠多， 這時與其放北歐，不如放隻轉珠增加主屬珠效果會更好， 否則空有1.5增傷卻沒幾顆主屬珠傷害一樣悲劇。 也因為橫排覺醒，使得原本的防禦寵/功能寵也有了增傷功能 例如:紅.藍奧，3橫排覺醒的加持下，這兩隻功能寵變相的也成為了增傷寵 3.最近熱門的"++"，北歐也沒有... 正所謂活人才有輸出，死了只剩魔法石 與其放北歐，不讓多放幾隻有增傷覺醒的功能寵增加存活率。 ------------------------ 原因2:增傷寵的選擇變多了 ------------------------ 假如真的有必須放增傷的時候... 由於覺醒已有增傷，多數也只會BFF和強化+珠，2選1。 1.與其他buff比較: 現在各式各樣的type隊跑了出來，而type增傷的2~3倍 都比北歐的1.5高了不少，所以想要一波秒的人會更願意放Type增傷。 更別說隊長自帶增傷 (如:呂布.木孔.海王.JK.大國主...等) 2.與山本新歡"++"比較: 以前還算各有優勢，但現在+珠覺醒都有增傷的情況下，我會選擇+珠。 舉例來說:精靈系列覺醒 1SB.1橫排.2+珠 北歐 1SB.2橫排 在+珠覺醒準備buff成5%的狀況下，從覺醒來看好像雙方都增傷了20% 但是，+珠覺醒還有掉落時機率掉落+珠， 使得在主動技還沒使用的情況下，精靈也會持續地幫隊伍增傷 ------------------- 各屬北歐面臨的現況 ------------------- 前提:現實上有什麼放什麼也是當然的 但有得選的話... ****************** 火:火屬是個有一堆橫排覺醒妖魔鬼怪橫行的世界...(抖 紅奧，強大的三圍+3SB+3橫覺，不放太可惜了... 又以火龍隊來說，當隊長火關太強了，比不贏 當隊員還不如多放隻火龍女或者喜劇土 (案例?) 迷之聲(╬⊙д⊙):限神這麼難抽!!不算啦!! 神王阿伯:騙肖耶!每次神祭過後都有一堆新蟑螂來煩...◢▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃◣ 不過靠著在火屬還算頗高的回復力，仍有生存的本錢 ******************* 水:不只隊長技正確，水屬限神又都是6星限神的難抽... 沒有火龍女四處打工搶工作的問題... 結論:真‧北歐勝利組ヽ(≧▽≦)ﾉ ******************* 木:我本身就是木隊玩家，木歐又是我首抽，可以說比較多... 使用評價就是尷尬... 一個最主要的重點:木屬現在的新人權代表幾乎都是U啊!!! 木孔是U，隊長自備增傷 新木埃也是U，增傷會選波王或鎧騎。(其實更多時候連增傷都不帶的， 互毆就贏了XDD) 又combo系隊長和木歐的橫排實在非正常人所能玩... 再以橫排來說，由於木屬全版轉眾多，相較於用木歐，更想多放隻全盤轉 英雄隊會優先選擇轉珠寵 所以木歐較容易生存的地方在橫排型的時女或瑟雷斯隊 但...這2隻都有平衡type，還是有波王.鎧騎2大競爭對手 木歐:我不依!!我要自己當隊長!!(〒︿〒) 可是..木平衡轉珠寵幾乎都是U， 再加上時女.瑟雷斯.新木埃都是平衡更好用的隊長。 迷之聲:我沒type、發動條件也只要2串木， 爆發拉2橫排沒問題，快來我的懷抱吧~ ******************* 光:主流type神和回隊有各自倍率較高的增傷寵 英雄神隊就像前面說的，隊員會優先選轉珠寵或強化寵 光歐看了上面評語後大笑 說:可是我有2橫排+SB阿!!!!!哈哈哈哈!!!! 眾光寵:什麼!!NO~~~(跪 結論:不是光歐太強，是其他人太弱(誤 ******************* 暗:這不只是魔鬼橫行了...這世界沒有最強只有更.....更.....更強(跪) 前幾天置底詢問+和同學討論，卻找不太到很需要洛基的隊伍... 原因是目前幾個強大的隊長要不就自帶增傷(呂布.JK.大國主)， 要不就玩UU(賽亞人驕傲的M型禿?) 執行者要不就不帶其他增傷，要也會先選新暗印 暗屬組隊模式(誤?: 隊長有增傷->想湊色->暗水吸血鬼 |->不須湊色->妖魔鬼怪任君挑選 隊長沒增傷->想湊色->執行.暗水蝙 |->不須湊色->組JK阿!! 2種增傷兼具外加血回 迷之聲:可是我白虎隊想湊色又想增傷阿(抱怨) 那就放暗水吸組JK阿!!!(巴 結論:不是洛基太弱，只是對手太強...(認真 --------------------------------------------------------- 心得: 最近血.回增加的隊長技越來越多， 所以要不就靠血回磨(?)過去，要不就用爆發更高的寵秒過去。 1.5倍突然有種廉價贈送品的感覺(望向大國主)或是多給個U就有1.5了... 而北歐剩餘獨特的地方就是3回合了 眾北歐:我們在需要連續爆發時好用哦!! ㄜ...說是這樣說啦...但現在所謂的連續爆發， 我相信9成的人都是用增傷覺醒搭配轉珠寵來渡過 最後我想說，有些北歐自己沒玩過純看資料or影片研究 So...或許...可能...maybe...北歐有存在我不知道的一片小天地 還有...那個口水Buff根本是來嘲諷玩家的吧(／‵Д′)／~ ╧╧ --------------- 木北歐:對不起，我家主人文筆不好，寫了冗長一大串 給大家添麻煩了，我替主人向大家道歉(彎腰鞠躬) 我:喔喔!!(噴鼻血昏倒) ******************************************** 更新 ******************************************** 看了下面的回應，我想可能因為昨天寫到太晚了， 一些部分就寫的簡單一點，使一些人以為我覺得北歐爛爆了、沒用 我想可能是我文筆寫得不好，造成誤會，這情況我道歉。 現在睡醒又有些精神繼續寫了... (以上其實不是更新的重點...逃) ------------------------------------ 雪華大說北歐是80%解，不是100%解 ------------------------------------ 這形容得很好 希望大家可以多提供什麼情況下北歐會是"首選"而不是老二甚至老三... 誰希望抽寵抽到次級品? 所以我希望討論的是找出現在北歐是100%解的隊伍 各屬分開討論應該比較好 ---------- 木北歐 ---------- 先以我熟悉的木隊來說，我認為木北歐為增傷首選的隊伍還存在 也就是木歐那部分最後的迷之聲，就是新木印!! 因為新木印沒副type，所以增傷只能找"神"或是純木增傷， 目前還沒有主屬為木的神增傷，勢必會找木屬增傷。 又因為發動條件為2串木，爆發時轉珠技開下去要達成2橫排很容易 所以木北歐的覺醒橫排和主動木屬增傷都非常實用， 像這種情況我就會說有北歐先放北歐!!(首選的意思) 而北歐和中國神非常合其實我知道 只是昨晚睏了就沒出來 #ﾟÅﾟ）⊂彡☆))ﾟДﾟ)･∵ 但免不了在隊伍有高加值後 許多人寧願多放隻木龍女或守護龍，也不願放木歐... ----------- 暗北歐 ----------- 北歐和中國神互搭是首選的唯一例外就是這位人兄了... 洛基慘在現在白虎一堆人跑去找JK(健達出奇蛋?)組對了 當JK包下增傷後，水位中暗水吸血鬼勢必比較優秀 即使要跟增傷比，還有執行這個暗水大魔王在上頭 比較新出或究進的隊長還都自帶增傷(呂布.新暗印.JK.大國主) 使得洛基被邊緣化(不是你太弱，真的是你對手太強...)。 chachabetter分享洛基為最佳解的地方有 呂龍打絕地獄，在總和雙隊長攻不到9倍(以目前來說不算太高?) 但呂布又不方便在前面就開掉，這時放洛基就成為了最佳解 ----------- 水北歐 ----------- 目前北歐中活得最好的2位(姊+妹?) 隊長技為水回隊長第一 ，水代則有金身問題、覺醒也沒水歐來的優秀 在有水歐的情況下，水代和孫權這2位水隊長也多會淪為隊員 隊員層面來說 我認為我無法正確判斷出水歐的必要點，可能需要大家提供意見 原因1:我水隊了解的沒其他屬多 原因2:水屬限神都是難抽的6星限神...造成我看別人影片或攻略， 判斷不出到底是因為水歐強(首選)，所以不放藍奧.龍女.時女 還是因為抽不到才放北歐(次選) --------------- 火北歐 --------------- 我認為火北歐位置在火屬被擠壓的原因一方面有因為紅奧和火龍女光芒太大 舉例來說: 打絕地獄會連續爆發，但隊伍會放轉珠寵後，會剩1個位置來放非轉珠寵。 這時因為紅奧有3sb可以讓長轉早點跳起來，紅奧的高攻+三橫覺醒同時為 隊伍提升優秀的輸出，紅奧主動還可以打肥金... 基於上方考量，會讓不少火隊優先選擇紅奧，而不是火歐。 退一步來說，假如認為肥金高防是個例外，那接下來次選寵應該不少人 會選擇多放1隻火龍女吧...2sb+雙轉提供高爆發足夠讓人1隻寵換掉1關卡， 不需要額外放增傷寵火力也足夠。 整隊隊員放滿火龍女的隊伍大多人應該也都看過了... 另一方面是火屬大多高攻，後期在297的加持下， 火力靠著覺醒增傷+轉珠寵就足夠了。 -------------- 光北歐 -------------- 對不起，實在不常看到相關文章...Orz 所以歡迎大家分享他的實用心得... 因為光屬通常只看到回隊或神隊，但就像前面說的 這2種隊都有各自的強力增傷寵存在。 ***************************************************** 再說一次，我PO這篇文的用意真的不是想抱怨北歐多爛之類的 更希望的是可以大家一起找出北歐的不可取代性，而不是次選品。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.71.157 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1418659900.A.431.html
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中國神還蠻需要北歐增傷的(除了白虎
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推
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不管 我要直接end
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當你加值起來以後 大增傷都會溢傷的情況 北歐1.5很棒
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持續回合數夠 打兩百萬左右的小王很輕鬆
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我看到的影片很多也都是高加值(至少4隻297)， 直接轉出大量主屬珠+6以上橫排覺醒就秒過了... 也就是說他們想較於北歐，更願意選擇轉珠寵
推
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兩橫+增傷三回沒這麼不堪 練技難度也是個問題就是
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我知道他們不弱，但更想說的是有許多更好的選擇陸續出現
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我的洛基都...擺著了
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Coc跟GC甚麼時候要再開阿
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所以我覺得沒你說得那麼不堪 中期玩家北歐是蠻無力的
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我覺得北歐最大問題是不練技的話，1.5倍CD17太長了
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沒練技當然難用，但在大家都滿技的情況下，TYPE的增傷倍率更高、cd也不長
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超想要雙子組水回
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靠著正確隊長技存活下來的北歐... (望向那票選神祭，雖然我覺得沒BUFF的話不會有下次了...)
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洛基就沒辦法 暗人才太多 還是洗洗睡吧
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推
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達爾隊用洛基很好用 抽不到執行的話......
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推
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北歐CD8的3回合增傷價值還是有 但是真的太難滿技...
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沒錯 畢竟可能需要更高倍數的增幅
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就算3回合，但在現金生態往往是爆發個一波
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洛基最明顯，三回1.5倍，除非正好需要三回微爆發，要不然
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CD9?
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北歐的強再於連續爆發戰...這點你沒考慮到
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我在最後心得有提到
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水北歐完全勝利組 雙人正妹 加水回隊長
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不然就看甚麼時候洛基會變成洛姬
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北歐? 沒看過 聽說他們都在金龍的肚子裡面
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潘朵拉究進入平衡隊，就能稍微救了暗水洛基啦
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北歐神就洛基有就業問題吧??
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新火和 我會放火北歐 放紅奧那回復根本找死
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我以前也覺得北歐的BUFF有點太低 現在才體會到他的好
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我白虎隊沒執行 也只能放洛基湊湊水位拉ˊ_>ˋ
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傷害不上不下的，白虎隊實戰吸血鬼還比較好用一點
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白虎老吸不是必備嗎 還是你有黑盾XD
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※ 編輯: joho1211 (114.39.71.157), 12/16/2014 00:35:44
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我想要北歐神阿 沒一隻XD
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與其3回1.5，不如給2回2倍
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一輪增傷還有一代魯龍 舊暗印 CD7 1.5倍 還贏一個Sx ww
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魯波：.....
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我沒黑盾耶,目前組成 暗火跟暗暗虎 改車 暗北 月讀ww
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還有 296 則推文
還有 14 段內文
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雖然我上面說很多北歐主動不好用的問題，但我抽不到
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龍女和更多強力增傷角，又有三隻北歐最終還是乖乖用
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只不過北歐在現今的PAD沒有早期那麼相對好用也是事實
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洛基餵喇叭太瘋狂... 北歐不就是一種需要根性的練技嗎？一
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隻20石也就是少了4顆星蛋只要這樣想就有動力練下去了。
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※ 編輯: joho1211 (114.39.71.157), 12/16/2014 11:56:45
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其實龍帝系列算是常駐了北歐練技
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不過刷得起龍帝的時候大概也不太需要練北歐就是
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火北歐明明就很強 沒有增傷沒法1C秒神王
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洛基我還是會用在呂龍隊刷神王耶 R9用 覺醒兩橫很猛阿
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因為神王剛好易儲技、關卡又需要連續爆發啊
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神王的問題上面有提到 你不是暗隊的話 1.5倍很難打死尾王
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所以整串看下來北歐的位置只剩下英雄神的感覺啊...
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要不是JK沒惡魔type 不然我一定把洛基換JK XD
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不然用呂龍打降臨 我還是會換冥后比較好用
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火北是火龍隊唯一增傷 木北是木神隊最好的增傷
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是這麼說沒錯，但...火龍隊火關.火龍女都是限神級強度，加上火龍女cd又要15回合 造成我看到一些火龍隊寧願放1隻吃不到增傷的火奧也要來取代火歐...
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卡羅特表示 哥也是火龍隊增傷
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北歐價值之一是看屬性 缺對應type增傷時還是可用
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對不起嗚嗚嗚~ 悟空CD長還只有一回合 好慘@@
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卡羅特真的超慘 CD長 還只有1.5 還要看屬性
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還要看TYPE
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趕快開CoC啊！！！
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...........洛基超級好用的，呂布根本無法取代洛基
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就講天魔界跟第一次挑戰lv10，沒洛基的呂龍幾乎過
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不了...當前一關500w+血量下一關又先制，沒洛基怎打
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恩，感謝你提供了這個使用狀況。
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我達爾隊還是洛基>執行 尾王太溢傷 不如尾二開小轉珠配1.5
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※ 編輯: joho1211 (114.39.71.157), 12/16/2014 14:50:10 ※ 編輯: joho1211 (114.39.71.157), 12/16/2014 14:55:22
推
12/16 17:43, , 355F
真的 吃100隻才滿
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的洛基無論如何都會放隊上！
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練滿洛基的都是真英雄Orz
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火龍隊放芙雷很好呀 不覺得失業xd
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水北歐的最大問題在隊員很難湊齊... orz
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洛基練滿後放冰箱很久了...，真的找不到他出場的機會
12/16 19:40, 360F
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木平衡 火龍 結案
12/17 02:52, 361F
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12/17 02:55, , 362F
火關要控血就註定取代不了火北歐
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12/17 02:58, , 363F
你知道水北歐為什麼強嗎 我認為因為在水回的隊長缺裡具有
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12/17 02:58, , 364F
不可取代的地位 這點火龍木平衡也是一樣的
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如果這樣還不夠強 那就是隊員問題 像是洛基缺暗火路那樣
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