Re: [閒聊] god hand 暗埃神級玩家

看板PuzzleDragon作者 (naruto1fire)時間11年前 (2014/07/06 17:49), 11年前編輯推噓178(184推 6噓 251→)
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※ 引述《smilekerr (.)》之銘言： : 先附上其中一部影片 : https://www.youtube.com/watch?v=_MFPZj23iPk
: 影片中錄影 感覺沒有用轉珠模擬器 : 一次到位不整地 : 這種判斷重於速度的疊珠觀念超強 : 我摸索了很久 還是無法像他一樣單回合疊珠8C : 板上爬文 也沒他的資訊 : 影片上傳更新時間也很新 : 認真覺得他比P神厲害.... : 讓我看到了轉珠的極限 : 裡面還有很多他的影片 大家看看 : https://www.youtube.com/user/tamemiller/videos 難得看到有人在討論轉珠思維 這邊想要順便討論一下 野人獻曝一些自己的小心得　有錯的話請指正XD －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 平常滿喜歡看一些up主的影片 看得同時先思考再看看他們會從哪邊開始構成 最早被朋友火埃首抽推坑　從開始5選4色幾乎轉不出來 之後換了白盾玩回復隊 還常常連任意5c都轉不到再5輪D巨像卡了超久（當時覺得這遊戲怎麼這麼難玩差點棄坑 之後拜讀了太陽神教教主balgaintl的教學文+練習 到現在盤面不要缺珠或各種離太遠都可以不天降6C上下 打降臨如果盤面不是一看就很直覺又不能整地的話 會用定石轉好確認過再去轉 定石平均如果拉到最大C大約7.8C然後30～45手左右（有2手指比較好轉 9c偶爾運氣好，10c次數一隻手指數得出來 因為思考速度不夠快，只好慢慢轉定石求穩 平常受限於體力都是用Combo Trainer在練習 放珠很直覺，又可以重複轉相同版面來找出缺點、簡化思考路徑 還可以隨機生成盤面　還有分享定石連結 真的不得不推這個app阿XD －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 有在看paprika0509、dacho、kosuke或是其他玩家影片的話 還有這位god hand 應該都可以發現他們的轉法有著某些相似邏輯解 像是教主balgaintl發的那幾篇教學文裡的各種範例 可以看得出來 不外乎就是用基本解去組合邏輯後逐步擴大到整個盤面 再加上手速、疊珠來有效減少手數 達成再時間限制內轉出最終盤面 一步一步的去構成　這算是一種線性思考　 而如何像這位god hand一樣 將各個邏輯互相組合化簡成這樣應該都是大家的夢想目標 而下面被推很大的貓手大的影片 因其誇張的疊珠思考令人嘆為觀止 這種我歸類成非線性思考 直接把過程化到最簡求得最後的結果 一個盤面上能夠做出得最大c數取決於各色珠子數量 這你知我知獨眼龍也知 不管是線性思考還是非線性思考可謂殊途同歸 差別只在手數能不能於時間限制內轉完 曾被朋友推薦去學著看電腦模擬演算的路徑來增進技術 不過後來發現就如同上述的原因 非線性思考對於一般人來說實在過於跳躍而難以實行 舉例來說 像是解卡諾圖的時候（國高中數學n元n次方程式化簡同理 同樣解方程式 尤其越龐大的方程式，每個人的過程算式數量與結構都會有越多出入 但如果過程皆無誤，最後都能導出最佳解 逐步化簡求最簡式 vs 一看到題目沒有過程就直接寫出最簡式 而跳躍性思考就會出現這種太神啦～的違和感 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 簡單分享一下自己的思考習慣順序 1.先看盤面各色珠數能構成幾串和距離 2.看哪邊有基本盤（教主教得3x3、4x2...etc） 3.看看有沒有共同路線可以串聯（2)的基本盤路線（優先順由下往上、由外而內 4.看看有沒有可以消珠後落珠、疊珠可以用來簡化 5.如果無法構成一串的珠子也要想辦法排好 6.如果不喜歡可以先整半邊，另一邊消雜珠，甚至都消掉洗版面 其中覺得讓自己進步最大的癥結點就是學到用推擠的方式去排珠 以前總是傻傻的想做火串就拿火珠去轉 基本上都是從教主的文章學來的 建議親自拜讀一下教主的教學文比較有用XDDD #1JJGtzKI http://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1397558781.A.512.html #1JKLGi6j http://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1397838892.A.1AD.html #1JKWbMGt http://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1397885270.A.437.html －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 之前由於非常好奇貓手大這種神邏輯的養成訓練需要多少心力 所以當時做了一些比較紀錄 純消珠存技能1c2c那種就沒紀錄了 好讀版 https://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1404640188.A.E2B.html 以下請搭配影片食用 覺得圖片造假的話可以自己手動擺盤面按模擬看看 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ #1JBnD7n8　[心得] 傳說的航路 幻之雙子龍 暗光埃 100pt http://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1395594055.A.C48.html http://youtu.be/_4fjvRKdNrg
首先是當初看得目瞪口呆 衝擊力和教主的光埃神王速刷有過之而無不及的傳說航路 http://i.imgur.com/vpbkinR.png
00：08 完全一致 http://i.imgur.com/6CSJ8tX.png
00：33 完全一致 http://i.imgur.com/q4GLfA9.png
01：02 完全一致 http://i.imgur.com/iKNt30O.png
01：28 完全一致 http://i.imgur.com/8Y7iYU9.png
01：54 完全一致 http://i.imgur.com/TXH9ikF.png
02：26 完全一致 http://i.imgur.com/bIqa0Z7.png
02：52 完全一致 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ #1JD6sHbR　[心得] 暝奏神 超地獄級 暗光埃&四星羅賓 http://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1395944849.A.95B.html http://youtu.be/PqhFWyaPU1o
http://i.imgur.com/1w0dRwC.png
01：27 完全一致 http://i.imgur.com/oAmYzhF.png
01：00 完全一致 http://i.imgur.com/1wC3fdW.png
01：27 完全一致 http://i.imgur.com/6RGqBmD.png
01：54 完全一致 http://i.imgur.com/OA5mmyK.png
02：32 完全一致 http://i.imgur.com/Z4Q0RlE.png
03：05 完全一致 http://i.imgur.com/CIvjTCY.png
03：31 完全一致 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ #1JIM00iw　[心得] 功德神 地獄級 四星羅賓pt http://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1397317632.A.B3A.html http://youtu.be/H0F3k7rAHeE
這片比較有趣 http://i.imgur.com/z5JCZAS.png
00：19 完全一致 不過時間不夠只拉到一半就停了 http://i.imgur.com/rrjUGML.png
00：38 完全一致 http://i.imgur.com/3T7MtCo.png
01：02 完全一致 http://i.imgur.com/GUhtQSt.png
01：27 完全一致（快轉要看仔細 http://i.imgur.com/LZj5aIQ.png
01：34 完全一致 http://i.imgur.com/cowFue4.png
01：42 完全一致 http://i.imgur.com/K6Lz3zM.png
02：42 不算FAIL的話一致 看路徑拉太快導致中間有一個直角拉錯，可是似乎沒發現還是照著路徑繼續拉到底 http://i.imgur.com/DoxASOA.png
03：23 完全一致 http://i.imgur.com/PNQFsSV.png
03：53 不算FAIL的話一致 看路徑太早一格往下轉，一樣沒發現還是繼續照著拉到底 http://i.imgur.com/RoSINIu.png
04：14 完全一致 http://i.imgur.com/PFvdmp9.png
04：49 完全一致 另外3分55秒注意看右上方的雲會有小驚喜 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ #1J8F_Z3S　[心得] 剛戰神 超地獄級 暗光埃 100pt http://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1394671587.A.0DC.html http://youtu.be/6PzeZ_2h1tI
http://i.imgur.com/QJZJZaS.png
01:34 完全一致 http://i.imgur.com/lwyJxd2.png
02:16 完全不同 7c沒發動倍率 http://i.imgur.com/VmxoVO5.png
02：42 完全一致 http://i.imgur.com/bmKAz8b.png
03：09 完全一致 http://i.imgur.com/1lNzx5c.png
03：36 完全一致 http://i.imgur.com/o2xdEBr.png
04：10 完全一致，拉得跟模擬差一格突然發現後倒退嚕回去重走正確的路徑 http://i.imgur.com/LNy9qem.png
04：30 相似 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ #1JRIRr9U　[心得] 極限神Rush 絕地獄級 暗光埃pt 0石 http://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1399662325.A.25E.html http://youtu.be/TFQymYyQUss
長達20分鐘所以紀錄得比較仔細一點 http://i.imgur.com/72f22ea.png
01：08 完全不同 5c天降6c http://i.imgur.com/YpRjTxe.png
01：35 完全一致 7c天降9c http://i.imgur.com/tStu6Ok.png
02：20 完全一致 8c天降9c http://i.imgur.com/PWUDMv5.png
03：10 相似 8c天降10c http://i.imgur.com/4XKBpLv.png
04：11 完全一致 7c 無天降 http://i.imgur.com/ipEiXXo.png
05：13 相似 8c http://i.imgur.com/lNenpPS.png
06：32 完全不同 8c http://i.imgur.com/DpCYbRF.png
09：25 完全一致 6c天降8c 多拉一步後馬上倒退回到模擬路徑上 http://i.imgur.com/SufEXSx.png
10：39 完全不同 2c天降3c http://i.imgur.com/J9V52eD.png
11：03 完全不同 4c天降7c http://imgur.com/Oq6621S
13：18 完全一致 6c http://imgur.com/TREbb0F
15：34 完全一致 http://i.imgur.com/awnnOhA.png
17：15 完全一致 http://i.imgur.com/XFmcBb7.png
18：45 完全一致 http://i.imgur.com/ssCVFdK.png
20：59 相似 8c天降9c 這片比較多不一樣的 15次裡面有7次跟網頁路徑有出入 這7次裡面有2次完全不同，3次相似、2次消毒珠分別是2c和4c 達8c的有4次 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 我竟然花這麼多時間在看模擬網頁的實踐馬拉松 還會不時學村井思考的時候到處提珠又放下 真是夠了 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.32.196 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PuzzleDragon/M.1404640188.A.E2B.html
推
07/06 17:55, , 1F
貓手那個真的很扯
07/06 17:55, 1F
推
07/06 17:57, , 2F
?! 下面是指那個影片是用程式輔助的意思嗎?!
07/06 17:57, 2F
→
07/06 17:59, , 3F
這篇是想說貓手是用某網站轉出來的嗎？
07/06 17:59, 3F
推
07/06 18:00, , 4F
推!
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推
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推一個
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推
07/06 18:02, , 6F
看不懂
07/06 18:02, 6F
推
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那雲瞬間移動了.....
07/06 18:03, 7F
→
07/06 18:04, , 8F
光三藏 那場 3:50秒開始注意看右上方的雲
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到3:55秒 會發現他瞬間移動 難道是....
07/06 18:04, 9F
推
07/06 18:05, , 10F
趕快推，不然別人會以為我們看不懂
07/06 18:05, 10F
推
07/06 18:06, , 11F
好像懂了 surftab版友也沒說那是他自己轉的就是了...
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推
07/06 18:07, , 12F
貓手有實況過 應該來不及用網頁轉
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推
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幹不會吧，到底還有啥是可以相信的
07/06 18:07, 13F
→
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看過貓手實況+1
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推
07/06 18:08, , 15F
!?
07/06 18:08, 15F
推
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全都用forrep轉 很多關卡都會出問題喔~
07/06 18:09, 16F
推
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PAD版觸發事件了!?
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→
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嘿嘿嘿
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另外那個網頁解出來的8~9C盤面蠻多都轉的很混亂 不自己
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07/06 18:11, , 20F
在用定石去練一下 直接上幾乎都會轉錯~
07/06 18:11, 20F
推
07/06 18:13, , 21F
最後那3行不就在說 用網頁轉也被當神拜
07/06 18:13, 21F
推
07/06 18:13, , 22F
要真相大白了嗎
07/06 18:13, 22F
推
07/06 18:14, , 23F
如果盤面到9C 多半都要練習了 因為神邏輯一般人看不懂
07/06 18:14, 23F
推
07/06 18:14, , 24F
老闆：雞排不切 0w0
07/06 18:14, 24F
推
07/06 18:14, , 25F
看戲囉
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→
07/06 18:15, , 26F
這個只能看誰請本人錄第三方影片了 (?
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推
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限定副本條件觸發，等NPC來敲鑼開門
07/06 18:15, 27F
→
07/06 18:15, , 28F
你根本不知道他為何要這樣轉 很難硬記 以貓手實況的時間
07/06 18:15, 28F
推
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XD
07/06 18:15, 29F
→
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來不及用網頁模擬出來 再練習過 再去轉
07/06 18:15, 30F
→
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下面的實證是在說那些天才的思維幾乎跟模擬器一樣了吧
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→
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如果用邪惡的想法的話 實況似乎也.. 不過就別亂猜了吧
07/06 18:17, 32F
推
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其實根本沒有貓手這個人 有的只是一個叫 パズコンボ for
07/06 18:17, 33F
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web的網頁在玩pad
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推
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學P神那樣拍手元影片能釐清真相?
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→
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原PO是在質疑影片有修啦 主要是#1JIM00iw那篇
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好多人都覺得P神最猛最強 比P神猛的人一堆
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推
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P人就是比較猛願意出來拍影片等的阿
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→
07/06 18:20, , 39F
*P神
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還有 365 則推文
還有 10 段內文
推
07/07 02:05, , 405F
我是不懂明明有實力 為什麼還要用作弊來拍影片
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推
07/07 02:24, , 406F
終於看完了..看八卦看到好累..
07/07 02:24, 406F
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這人超愛炫耀 之前好幾篇日數少rank高的心得文
07/07 02:26, 407F
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下面跪一群板友，然後他就會出來說：
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"這樣很高嗎www 那我xx日xxx等不就...(ry www"
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→
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喔幹 我學的好像!
07/07 02:27, 410F
推
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推真柯南
07/07 02:34, 411F
推
07/07 02:48, , 412F
他自己的實況文我不好意思亂說，不過看實況總覺得他的長考該
07/07 02:48, 412F
→
07/07 02:49, , 413F
不會是用來排網頁轉珠吧XDD，果然信任是很難回來的呢。
07/07 02:49, 413F
推
07/07 02:56, , 414F
反正有實況紀錄就可以用轉珠網頁跟著模擬...XD
07/07 02:56, 414F
推
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感謝原PO柯南
07/07 04:04, 415F
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07/07 06:00, , 416F
stellahikaru UCCU
07/07 06:00, 416F
推
07/07 08:05, , 417F
親友哭哭
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推
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只有我覺得網頁模擬的路徑很難轉嗎…囧
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推
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難轉但是保證高C...
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人腦的極限是可以找出更短路徑，但是花的心力一定更高...
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無腦護航被賣了吧
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07/07 10:15, , 422F
是說第一次在板上看到forrep的討論時，我稍微試了一
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下，發現比我自己轉得還差（步長C少）耶？
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那應該不是演算到最佳解吧？全照著那個消其實不是最
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→
07/07 10:18, , 425F
好的？不過不用思考省時間是確實的。
07/07 10:18, 425F
沒錯 各模擬器的解只是最後人為設定的權重篩選出其中一個解 真正的路徑最佳解你會看到一堆斜轉XDD 手轉常常可以比網頁還高c 不過問題在於一般人很難看到馬上就想到轉出來 需要一些時間去思考
推
07/07 10:19, , 426F
推這篇!
07/07 10:19, 426F
推
07/07 10:23, , 427F
比較想看那個親友現在會怎麼說
07/07 10:23, 427F
推
07/07 10:30, , 428F
一堆護航的真是....被賣了還幫忙數鈔票....
07/07 10:30, 428F
推
07/07 11:52, , 429F
還是自己轉的最好玩，現在已經進步到穩定5C了
07/07 11:52, 429F
推
07/07 12:54, , 430F
真相只有一個 柯南辛苦了
07/07 12:54, 430F
推
07/07 13:58, , 431F
不好意思我是原PO 這位玩家GOD HAND在巴哈承認影片有剪
07/07 13:58, 431F
→
07/07 13:59, , 432F
結果又是一個網頁模擬神嗎 (? 還是只是有後製 XD
07/07 13:59, 432F
推
07/07 14:03, , 433F
http://ppt.cc/EKGv有剪 現在我不再相信有剪的影片
07/07 14:03, 433F
噓
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他在巴哈哪篇有承認 我沒有看到@@
07/07 14:04, 434F
→
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沒圖沒真相 有圖是改圖 影片是剪輯 還有甚麼可以信XD
07/07 14:06, 435F
剪影片立意上是好的 精簡扼要只呈現轉珠技術部份 我也不想看落落長的影片 但是把影片剪輯包裝的好像沒有思考時間又是另一回事
推
07/07 14:08, , 436F
我推的聯結裡面那篇 他有說到影片有剪
07/07 14:08, 436F
推
07/07 14:10, , 437F
影片有剪不代表他承認他有用XDD 巴哈的人還沒發現真相
07/07 14:10, 437F
噓
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法課 起碼他有說有剪 貓手真的很屌 造假享受萬人崇拜
07/07 14:14, 438F
※ 編輯: naruto1fire (123.194.172.203), 07/07/2014 18:25:36
推
07/07 18:37, , 439F
影片和文章都刪掉了0.0
07/07 18:37, 439F
推
07/07 18:57, , 440F
影片刪光光了
07/07 18:57, 440F
→
07/08 14:07, , 441F
影片我寧可用加速的 剪掉我覺得就是動手腳
07/08 14:07, 441F
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