[職場] 公務體系生態閒聊

看板PublicServan作者 (IceFly)時間11月前 (2023/06/11 08:31), 編輯推噓43(45推 2噓 99→)
留言146則, 55人參與, 11月前最新討論串1/1
在考試板看到一則留言有感而發 推 fg008kimo: 這個體系不適合有抱負 會做的人 適合擺爛 推事情 米蟲 06/11 02:19 → fg008kimo: 畫大餅 觀察這幾類人升遷最快 主管階級也都是這類人 06/11 02:20 來源： https://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1686396158.A.F3F.html [新聞] 鐵飯碗生鏽了？年輕公務員爆離職潮 ___________________________________ 雖然這則留言多少以偏概全 但想把自己看到的情況敘述下來 工作認真投入一段時間的人，會向上級反應第一線實況、提工作建議 但很多建議通常不能滿足長官利益，甚至有衝突 那些建議對單位、對團體、對工作效率等或許有益 但無法讓長官在短期內包裝出成果、炒短線向上級邀功 上級通常只想迎合自己的上級，不會將你的聲音向上報 因此這類人與自己的長官之間通常會有齟齬 (而這幾年破壞文官體制情形加劇、不相干人士完全空降政務任命 越來越多外行領導內行、任務不符合第一線實際情形 還有實際上就是外行空降，還要把他的資經歷硬牽扯到有相關 但話語權就是在上層那些人身上，大家無可奈何 所以這種第一線聲音和長官利益衝突的情況也增多) 再進一步 如果你是那種認為「基層間要團結，不要相互為難」的人 那你通常在辦理業務上會很好溝通，辦事會算得上效率 那你的長官又會因此把工作丟給你，你會忙到翻 另一面相反的人 「精緻的利己主義者」，這個詞可能最具代表性 主動把事情推掉，手腕高明的會推給同輩基層或資淺的人，然後不被主管發現 因為他從一開始就對和他一樣的「基層同輩」們沒有認同歸屬感 認為本來就是「人踩人、人吃人，老子跟你不是群體」 也因為對團體沒責任感、眼裡只有自己，所以不會向長官講實話、提工作意見 (反正遇到難辦的事情轉嫁甩鍋給同輩或學弟妹就好) 不會有任何重要意見，因此不會和長官有利益衝突 每天上班都能心情好、不為整體環境焦慮 情商好的還能跟長官打好關係話家常、聊理財聊育兒 也因為負責的重要業務不會太多、犯錯的機會更少 不會有「多做多錯」的問題，在長官眼裡印象不差 通常長官在選擇升遷人選時，都是選擇偏向後者的職員類型 後者這類「精緻的利己主義者」升任為主管後 因為他在基層時的工作面貌(推事情閃躲飄)，基層們通常一清二楚 所以他通常無法領導、叫不動那些文章最開頭很認真投入的平輩職員 (最常見的情形是這樣升上去的主管對業務了解度，遠不及認真投入卻未獲升遷的平輩職 員) 這個主管為了要再找到人力能為他做事，只好去哄騙剛入職的新鮮人菜鳥 從這些菜鳥當中抓取新鮮年輕「很認真投入的人」並把多數業務都丟給他 通常這類菜鳥社會歷練不足 都會有「主管一定是有他的厲害之處，主管是靠實力坐上主管位置」的迷思 然後傻傻為他賣命 認真投入一陣子後，因為對業務內容瞭若指掌，想對工作提精進改善建議 但發現主管完全不想替你向上反應，只想要你閉嘴、只想迎合上面炒短線 接著這層關係又回到文章開頭，走入一個循環 ______________________________________ 有獲得升遷的公部門同胞們，不要認為我是在說大家都是這樣獲得升遷的QQ 我在文章也說過該則留言有以偏概全 真的靠實力與認真升遷的我看過不少，敢於向上替基層發聲的也有 但始終無法成為影響整個環境風氣的群體數量 然後本篇也只是舉兩種極端的人物類型，方便作為生態說明 大家多少都有些混合特質，只是比例不同 例如 工作算認真但也精緻利己(不反應實況、轉嫁基層)等 只是個閒聊，不必太嚴肅 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.135.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1686443472.A.364.html
推
06/11 08:45, 11月前 , 1F
那最近新聞報導的大量檢察官離職你怎麼看？
06/11 08:45, 1F
推
06/11 08:55, 11月前 , 2F
外行領導內行一堆，能者還會過勞 上面還不知道你過
06/11 08:55, 2F
→
06/11 08:55, 11月前 , 3F
勞原因
06/11 08:55, 3F
推
06/11 08:58, 11月前 , 4F
民間企業也是一樣，這就是工作
06/11 08:58, 4F
→
06/11 09:00, 11月前 , 5F
不過很多公務員都是只做過公職吧
06/11 09:00, 5F
推
06/11 09:07, 11月前 , 6F
長官萬用語：你自己要來的，自己要走的。
06/11 09:07, 6F
推
06/11 09:08, 11月前 , 7F
首長民選，選上要還。壓迫公務員做某些行政裁量
06/11 09:08, 7F
推
06/11 09:09, 11月前 , 8F
不管是不是事實 內容寫的真精彩 環環相扣
06/11 09:09, 8F
→
06/11 09:14, 11月前 , 9F
而且地方政府的升遷可以找議員去向市長關說
06/11 09:14, 9F
→
06/11 09:14, 11月前 , 10F
他們只在乎有沒有給議員面子、還人情
06/11 09:14, 10F
→
06/11 09:15, 11月前 , 11F
不會在乎這個主管的能力，以及會不會給基層帶來痛苦
06/11 09:15, 11F
→
06/11 09:45, 11月前 , 12F
問題在於你基層的好，不等於上層主管的好，更不要這能當
06/11 09:45, 12F
→
06/11 09:45, 11月前 , 13F
市長或總統的政績嘛
06/11 09:45, 13F
推
06/11 09:52, 11月前 , 14F
做好自己的事，開心最重要，不然根本很難做下去
06/11 09:52, 14F
推
06/11 09:55, 11月前 , 15F
公務體系最壓迫的真的是那些民選首長總是來拗基層，尤其
06/11 09:55, 15F
→
06/11 09:55, 11月前 , 16F
在基層有裁量權的情況下，民選首長要的是你幫他解決問題
06/11 09:55, 16F
→
06/11 09:55, 11月前 , 17F
，你有所堅持就是在找他麻煩，還敢奢望陞遷？
06/11 09:55, 17F
噓
06/11 10:01, 11月前 , 18F
「我有才能不被賞識，他能升遷全靠馬屁」這套理論永遠受
06/11 10:01, 18F
→
06/11 10:01, 11月前 , 19F
用
06/11 10:01, 19F
→
06/11 10:05, 11月前 , 20F
很多建議泰半不可能實行，例如資源不足或政治因素，但否
06/11 10:05, 20F
→
06/11 10:05, 11月前 , 21F
決掉之後，那些提的人也不會去檢討把這些要素考量進去，
06/11 10:05, 21F
→
06/11 10:05, 11月前 , 22F
而是陷在自己立場覺得自己天縱英才被上級打壓
06/11 10:05, 22F
推
06/11 10:08, 11月前 , 23F
某市喜歡上級長官輪調更加劇這樣的情況啊 輪調的長官特別
06/11 10:08, 23F
→
06/11 10:09, 11月前 , 24F
喜歡用壓人的方式確立自己的威信
06/11 10:09, 24F
→
06/11 10:29, 11月前 , 25F
心有戚戚焉
06/11 10:29, 25F
推
06/11 10:51, 11月前 , 26F
私部門用錢留人。現在公部門能用的誘因？
06/11 10:51, 26F
→
06/11 10:51, 11月前 , 27F
哈
06/11 10:51, 27F
推
06/11 11:04, 11月前 , 28F
誘因就是穩定，害怕沒飯碗的人不敢跑
06/11 11:04, 28F
推
06/11 11:05, 11月前 , 29F
就一個工作，挑能正常下班的，不然不如去711打工
06/11 11:05, 29F
推
06/11 11:18, 11月前 , 30F
個人觀察 覺得上級主管一堆沒擔當的 根本擺個西瓜而已
06/11 11:18, 30F
→
06/11 11:31, 11月前 , 31F
資源分配又不是基層在分配的 但政策是上面提的啊 你要
06/11 11:31, 31F
→
06/11 11:31, 11月前 , 32F
實行政策又不給資源 啊不就做到要死 要嘛擺爛到下放資
06/11 11:31, 32F
→
06/11 11:31, 11月前 , 33F
源為止
06/11 11:31, 33F
推
06/11 11:32, 11月前 , 34F
說個例子 要搞資安卻都不給專責人力 根本搞假的 數發部承辦
06/11 11:32, 34F
→
06/11 11:32, 11月前 , 35F
人也搞不清楚狀況 真的笑死
06/11 11:32, 35F
推
06/11 11:35, 11月前 , 36F
穩定都是把話說一半，是穩定窮哦
06/11 11:35, 36F
推
06/11 11:59, 11月前 , 37F
要搞資安 但編制內沒有資安人員怎麽辦呢
06/11 11:59, 37F
→
06/11 12:07, 11月前 , 38F
我們的資訊承辦人連記憶體是一條一條都不知道，凹新人兼，
06/11 12:07, 38F
→
06/11 12:07, 11月前 , 39F
有人掛名就好
06/11 12:07, 39F
還有 67 則推文
→
06/11 20:37, 11月前 , 107F
也有事務官配合政務官為難事務官的阿XD
06/11 20:37, 107F
→
06/11 20:50, 11月前 , 108F
所以囉 你要討論這個問題 只討論個別人的心態，其實就
06/11 20:50, 108F
→
06/11 20:50, 11月前 , 109F
是舉例大賽 你講你看到的他講他看到的 如要以制度來討
06/11 20:50, 109F
→
06/11 20:50, 11月前 , 110F
論 那必須去思考 制度的合理與否 例如小政府要扁平化
06/11 20:50, 110F
→
06/11 20:50, 11月前 , 111F
組織，要先作到賦權或分權，這涉及權力分配和責任問題
06/11 20:50, 111F
→
06/11 20:50, 11月前 , 112F
還有不見得政客或人民肯給
06/11 20:50, 112F
噓
06/11 20:57, 11月前 , 113F
剛好是我的留言隔壁樓層耶！沒差啦，大家都知道台灣社
06/11 20:57, 113F
→
06/11 20:57, 11月前 , 114F
會直接反應真相030不用那麼認真！
06/11 20:57, 114F
→
06/11 21:15, 11月前 , 115F
能成為第二種人，絕對經過第一種人，不會出現後面那所
06/11 21:15, 115F
→
06/11 21:15, 11月前 , 116F
謂對業務了解度不足不懂。而是自以為懂的人覺得他不懂。
06/11 21:15, 116F
→
06/11 21:15, 11月前 , 117F
結論就是自以為。
06/11 21:15, 117F
→
06/11 23:36, 11月前 , 118F
跟9樓說，這就是事實
06/11 23:36, 118F
推
06/12 07:24, 11月前 , 119F
好的公務員還是有
06/12 07:24, 119F
推
06/12 08:57, 11月前 , 120F
洗推
06/12 08:57, 120F
→
06/12 09:17, 11月前 , 121F
484在臭阿中部長
06/12 09:17, 121F
推
06/12 12:20, 11月前 , 122F
精闢，推
06/12 12:20, 122F
推
06/12 16:41, 11月前 , 123F
說穿了選民就只能選出這種首長，你能要求什麼呢？
06/12 16:41, 123F
推
06/12 20:12, 11月前 , 124F
一句話 有誘因嗎 現在就算當主管 錢比較多？很多？
06/12 20:12, 124F
推
06/12 20:17, 11月前 , 125F
現在的確是公職國軍化 然後這幾年錄取的人素質會降低很多
06/12 20:17, 125F
→
06/12 20:17, 11月前 , 126F
然後 也會有人進來不久就離職
06/12 20:17, 126F
→
06/12 20:19, 11月前 , 127F
這是政府上層的問題了 要改善也好 不改善也可以
06/12 20:19, 127F
推
06/12 21:00, 11月前 , 128F
您沒當過主管？其實私人目的不是為公司存在，因為公司隨
06/12 21:00, 128F
→
06/12 21:00, 11月前 , 129F
時會捨棄您，所以您要用有限的時間，用公司的資源，培養
06/12 21:00, 129F
→
06/12 21:00, 11月前 , 130F
能力和團隊，所以我離職了，結果公家更扯，根本不會幹掉
06/12 21:00, 130F
→
06/12 21:00, 11月前 , 131F
您，但卻用所有的時間和所有的資源，在培養聽您話的奴才
06/12 21:00, 131F
→
06/12 21:00, 11月前 , 132F
！所以私人主管要的是人才，但專心如何讓您分心到無法搶
06/12 21:00, 132F
→
06/12 21:00, 11月前 , 133F
他位置的管理力，但公家主管要的是奴才，故專心於如何讓
06/12 21:00, 133F
→
06/12 21:00, 11月前 , 134F
您比他爛而無法搶他的位置的管理力！結論，私人不提，公
06/12 21:00, 134F
→
06/12 21:00, 11月前 , 135F
家首先要搞清楚您直屬機關首長的能力，如果連他都不行，
06/12 21:00, 135F
→
06/12 21:00, 11月前 , 136F
下面那就是爛上加爛！快跑！這些人自己不行還會搞垮您！
06/12 21:00, 136F
→
06/12 21:00, 11月前 , 137F
所謂能力很強的，通常強將手下無弱兵，但通常都退的很快
06/12 21:00, 137F
→
06/12 21:00, 11月前 , 138F
，要讓自己快點上位！否則一開始離開或裝傻，才不負做功
06/12 21:00, 138F
→
06/12 21:00, 11月前 , 139F
德！
06/12 21:00, 139F
→
06/12 21:07, 11月前 , 140F
進機關用您學過的研究方法看一下主管的決策，就算沒錢沒
06/12 21:07, 140F
→
06/12 21:07, 11月前 , 141F
人，決策還是要符合邏輯的，如果亂搞一通，不要看他是博
06/12 21:07, 141F
→
06/12 21:07, 11月前 , 142F
士，下面一堆博士，認真來說他們畢業的實驗室評價和他們
06/12 21:07, 142F
→
06/12 21:07, 11月前 , 143F
的論文，根本就垃圾等級！連書都唸不好，考試甚至連高考
06/12 21:07, 143F
→
06/12 21:07, 11月前 , 144F
這麽簡單都考不到，還希望他們能有什麽大作為？我覺得您
06/12 21:07, 144F
→
06/12 21:07, 11月前 , 145F
問題比較大！
06/12 21:07, 145F
推
06/14 01:40, 11月前 , 146F
民間企業不是也一樣，職場不就是這樣？
06/14 01:40, 146F
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