[請益] 基礎訓的公文寫作老師是認真的嗎?

看板PublicServan作者 (oddpg)時間3年前 (2020/09/05 07:56), 3年前編輯推噓64(64推 0噓 109→)
留言173則, 77人參與, 3年前最新討論串1/1
Bonjour! 魯魯本人之前在上基礎訓的公文製作與寫作時 教我們公文製作與寫作的老師(以下簡稱公你老師)是一個退休公務人員 只不過上完課程後,我看大家疑問一堆 自己那一組的朋友,在中午用餐時也是問號滿頭 所以就來請問各位前輩 事情是這樣子的 公你老師上課時總是說時間不夠,好趕好趕, 請大家翻閱「文書處理手冊」第幾頁和課本之第幾頁之類的 然後每次請大家參考「範例」時,只見他嘴角上仰,且得意的說 這件公文是什麼時候,他回覆給什麼單位的 然後這個用語有雙關 以後如果出了什麼事,就可以各自解釋,怎麼把事情推掉(基礎訓就在教這個) 然後指了指他的公文,說你們看這邊的成語用得很好, 逗號,句點都用得很棒,要體會一下且仔細推敲才會知道這公文寫得有多不錯, 你們現在是寫不出來的 然後就腦袋當機一下,自己看著投影布幕,回憶了好幾秒(好像時光倒流一樣) ((這個時候我比較頑皮,看了教室其它同學,只看大家露出不失禮貌的尷尬微笑)) .................... 然後公你老師又拿了其它單位的公文範例說: 你們看這個公文,寫得多爛多爛,還是中央單位來的 還有錯字什麼的,所以中央單位的公文能力也不一定很好 接下來如果是他的話會怎麼改 然後又秀出他的公文,然後又開始欣賞他改的地方, 畫紅線,還有眉批,他修改的每一個字都跟我們說為什麼要這樣子寫 最後感覺欣賞他公文的時間,比上課時間還多 好像在公部門,寫公文時的成語,句號,逗號,用語都要非常有內涵之類的, 好像他是把公文當作國文考試一樣在寫 ..................... 結果到了單位之後 我寫了合先敘明,長官說不能寫,這種用語容易引起誤會的 還有像什麼至紉公誼毋任感荷，長官笑說:「現在沒有人這樣子用了啦,呵呵」 最後單位公文那麼多,怎麼可能會有時間把公文當國文考試在寫 所以最後日常就是: 有以前的範例就抄,不求什麼用語了,把「事情講清楚」最重要, 其它的每個長官文字造詣不同,有要改什麼用語跟著改就好 所以魯魯想問,公文老師真的是認真的嗎? 真的寫完公文,每個字都要仔細推敲,再用上漂亮的成語,精簡一下字數 最後再自己欣賞一下,再依依不捨的按下「傳送」? 還是魯魯只待過1個單位太孤陋寡聞了? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.210.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1599263806.A.9C9.html
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09/05 08:00, 3年前 , 1F
你就碰到八股文老師而不是應用文老師
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推
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公文把握簡淺易懂、段落分明原則即可
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偶而加個幾句成語點綴一下無妨
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老師欣賞自己，好棒棒，不過說實在的，老一輩的公務員真
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的對於用詞比較在意跟敏感，就像老師說的，出事可以各自
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解釋，能脫身
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文官學院找這種人來講課？不過木柵院體系不意外地還停留
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在撥接時代
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推
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思考一下時空背景，以前可是拿毛筆寫公文，公文量也少，
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自然有時間想公文內容。現在每天陳情人投訴就搞死人了，
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寫那種公文還會被民眾罵程度在哪裡，供參。
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推
09/05 08:29, 3年前 , 12F
個人看法是即便今天基礎訓公文老師真的教得好，回單位
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公文被主管及長官怎麼改才是真的...
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推
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是真的阿
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推
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公文這種東西很主觀，就是長官看了爽，每個長官都不一樣
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。
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他有領講師費總要演個樣子啊，但他可沒有售後服務、保
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固期，主管首長改您的公文才是認真的
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推
09/05 08:52, 3年前 , 19F
是不是考試院的高級長官？這情境好像似曾相識
09/05 08:52, 19F
推
09/05 09:08, 3年前 , 20F
長官才是你真正的公文老師
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推
09/05 09:12, 3年前 , 21F
公文請聽長官的就對了，不要自己找麻煩
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推
09/05 09:12, 3年前 , 22F
公文怎麼寫，主管說了算，其他參考就好
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長官說要怎麼改就怎麼改
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推
09/05 09:27, 3年前 , 24F
長官才是有權力退你公文讓你一改再改的人，要靈活面對工
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09/05 09:27, 3年前 , 25F
作
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推
09/05 09:35, 3年前 , 26F
有些長官就是為改而改,沒退文讓你改感覺他沒在看
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09/05 09:36, 3年前 , 27F
長官改的沒比較好,這東西都是留個紀錄,重點他要蓋章就好
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09/05 09:37, 3年前 , 28F
每個機關 文化不同
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09/05 09:42, 3年前 , 29F
基礎訓的就當作參考吧，你的長官還不錯啊有看公文也會教你
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推
09/05 09:47, 3年前 , 30F
文官學院找的老師其實滿兩極的
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推
09/05 09:51, 3年前 , 31F
原PO是在地方政府或是中央基層? 的確比較沒在講求公文藝術
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推
09/05 09:55, 3年前 , 32F
哪天到了中央部會級以上 對於公文的用字會斟酌老半天
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推
09/05 10:00, 3年前 , 33F
我覺得你們長官比較有問題
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公文建議你還是好好琢磨，不是每個單位都這麼Free st
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yle或是「隨意」
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推
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老屁股幹了30年只會這個，你還要要求什麼
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09/05 10:02, 3年前 , 37F
另外用詞精簡跟描述完整並不衝突
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以後到某些要常常寫複雜公文的單位，如果寫不好會被
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質疑能力的
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還有 94 則推文
還有 2 段內文
推
09/05 19:12, 3年前 , 134F
法院把合先敘明當作難字詞要人少用咧
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09/05 20:28, 3年前 , 135F
合先敘明很常見啊，待過的幾個單位都常看到
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09/05 21:44, 3年前 , 136F
以前狀紙也都會合先敘明啊，難道因為老闆是前司法官
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推
09/05 21:52, 3年前 , 137F
實務歸實務，八股歸八股，苓膏龜苓膏。
09/05 21:52, 137F
推
09/05 22:36, 3年前 , 138F
合先敘明有畫清責任的感覺，不適合上行文。至紉公誼常用
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09/05 22:36, 3年前 , 139F
，毋任感荷太卑微，可以少用。要代擬什麼猥以菲林的箋函
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09/05 22:36, 3年前 , 140F
才真的會想死
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推
09/05 22:56, 3年前 , 141F
還好我們基礎訓不是這種的....
09/05 22:56, 141F
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09/05 23:25, 3年前 , 142F
合先敘明在人事總處跟銓敘部的解釋函常看到
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推
09/05 23:39, 3年前 , 143F
嘻嘻 你一定還沒有看過民眾拿著有錯字的公文來找麻煩的
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推
09/06 00:02, 3年前 , 144F
推70樓和100樓
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推
09/06 01:10, 3年前 , 145F
還有一堆民眾看不懂公文一直打電話來問
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很多人連普通中文都看不懂了 八股文更不用說惹
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推
09/06 02:08, 3年前 , 147F
你舉那些例子很常用
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推
09/06 02:50, 3年前 , 148F
合先敘明，確實有被使用。
09/06 02:50, 148F
推
09/06 02:53, 3年前 , 149F
然後每個機關都不太一樣 人事行政總處 老闆就很愛用
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09/06 06:37, 3年前 , 150F
他也只是混口飯，騙吃騙吃……公文學會避重就輕，就夠保命
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09/06 06:37, 3年前 , 151F
了
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09/06 06:39, 3年前 , 152F
上頭改文的，遞出去的附件，會被抽，會被改，記得scan一份
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09/06 06:39, 3年前 , 153F
保命……
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09/06 06:41, 3年前 , 154F
大簽避重就輕，函稿要曖昧不明，本於職權辦理……
09/06 06:41, 154F
推
09/06 08:47, 3年前 , 155F
沒爭議的彙整內容再XX敘明那些...不然讓人感覺挑釁=給我
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09/06 08:47, 3年前 , 156F
聽清楚，我再重申一次...
09/06 08:47, 156F
推
09/06 09:08, 3年前 , 157F
把事情寫清楚 把爭議寫模糊 把敘述寫順暢 這三點不衝突
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推
09/06 14:52, 3年前 , 158F
有爭議的時候就寫依法辦理 本權責辦理 原則上... 之類的
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09/06 14:53, 3年前 , 159F
對方看不懂打來問 就口頭給一些建議但不要給書面 大概這樣
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09/06 17:02, 3年前 , 160F
樓上這部是工程會採購法熱線的起手式嗎?XDD
09/06 17:02, 160F
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09/06 19:38, 3年前 , 161F
純發問 不給書面但有錄音的話 有麼差別嗎
09/06 19:38, 161F
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09/06 21:14, 3年前 , 162F
你有告知錄音嗎???
09/06 21:14, 162F
推
09/08 08:33, 3年前 , 163F
現在是鼓勵盡量少用八股用詞沒錯，但也能體會他的驕傲就是
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09/08 08:35, 3年前 , 164F
雖然說盡量白話，但真的太直白又會被笑這不像公文寫法
09/08 08:35, 164F
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09/08 08:37, 3年前 , 165F
前面有人提到"有關"兩字是贅字，但沒有寫這兩字被說不像公
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09/08 08:37, 3年前 , 166F
文看起來很奇怪，但這的確是贅字沒錯 XD
09/08 08:37, 166F
推
09/09 18:40, 3年前 , 167F
老師又不會發你薪水，聽他的幹嘛
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09/10 15:00, 3年前 , 168F
至紉公誼、毋任感荷 很常見+1
09/10 15:00, 168F
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09/13 01:42, 3年前 , 169F
公文就跟寫字一樣，有人字漂亮，有人字醜，但都看的懂。
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09/13 01:42, 3年前 , 170F
有差嗎？如果自我要求低的人，只要求文字能傳達意思，字
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09/13 01:42, 3年前 , 171F
的美醜就沒差，但如果是自我要求有點高的人，覺得文字
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09/13 01:42, 3年前 , 172F
除了傳達訊息外還要有點什麼的人，就會覺得有差。
09/13 01:42, 172F
推
09/15 13:42, 3年前 , 173F
公文老師一堆話虎爛
09/15 13:42, 173F
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