[閒聊] 年金改革公務員可以分成四類

看板PublicServan作者 (玄之夢想者)時間7年前 (2017/05/05 21:34), 7年前編輯推噓26(30推 4噓 71→)
留言105則, 34人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
最近年金改革吵的轟轟烈烈 不應該把公務員只分成支持年改和反對年改 其中有很複雜的思考過程 在長期關注下 我發覺可以大致把公務員對於年改的態度分成以下四類： 年金破產後是否領的到錢？ 是 | 領的到 | 領不到 否 -----+------------+------------- 要 是 | 第二類 | 第四類 改 -----+------------+------------- 革 否 | 第一類 | 第三類 ？ | | ------------------------------------------------------------------------------ 第一類 政府毀約型 想法 政府是公務員的雇主，公務員已依法每月繳公保退撫以及受到許多限制 政府應履行當初講好的合約 年改就是政府在逃避政府應負的責任 主張 支持非常小幅度的改革，但是認為不應溯及既往 代表人物 李來希 ------------------------------------------------------------------------------ 第二類 適度改革型 想法 過去軍公教年金制度確實有其不合理的制度(退休太早、18%優惠存款、自肥..) 另外時過境遷 很多制度的設計已經無法跟的上時代(醫療進步、壽命延長) 況且退撫也快要破產了 不如就改革讓大家少領一點、多交一點、延後退一點 讓年輕人以後看的到也領的到年金 主張 支持年金制度小改(民進黨改革我覺得算是中改，但這型會勉強接受改革) ------------------------------------------------------------------------------ 第三類 年金絕望型 想法 年金就快要破產了 現在各個版本的年金改革後退撫還是會破產 那為什麼要我多繳？ 我多繳是繳好玩的喔？ 現在繳的我已經放棄了 退休金我看是沒望了 不要叫我多繳就好 主張 不支持年金改革的多繳、早已放棄退休金、甚至覺得不要繳最好 ------------------------------------------------------------------------------ 第四類 比照勞工型、另立基金型 想法 現在各個版本的年金改革後退撫還是會破產 只治標不治本 改革根本是假改革 沒有真正解決問題 現在改了 5-10年後還是要再度改革 改的只會越來越差(說不定都比勞工差) 應該一勞永逸重新設計基金 或是加入勞保勞退和勞工一起站在同一陣線改革 主張 直接結清公保退撫 直接加入勞保勞退 或是另立一個永續的基金 ------------------------------------------------------------------------------ 各位又是哪一型呢? 覺得這樣分是不是比較好呢? 這算是我這一年的心路歷程是從 1 -> 2 -> 3 -> 4 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.43.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1493991245.A.C3B.html
推
05/05 21:37, , 1F
支持藍營重返榮耀
05/05 21:37, 1F
※ 編輯: ryvius28 (36.227.43.7), 05/05/2017 21:42:27
推
05/05 21:48, , 2F
還有...早已領飽飽，為了沽名釣譽支持改革類
05/05 21:48, 2F
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05/05 21:49, , 3F
第二型跟民進黨沒有任何關係哦！
05/05 21:49, 3F
那我把第二型的民進黨拿掉 ※ 編輯: ryvius28 (36.227.43.7), 05/05/2017 21:50:29
推
05/05 21:50, , 4F
離職領回型路過~~~
05/05 21:50, 4F
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05/05 21:50, , 5F
民進黨純粹是惡搞公教來換勞工選票
05/05 21:50, 5F
推
05/05 21:53, , 6F
贊同樓上想法
05/05 21:53, 6F
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05/05 21:58, , 7F
全部撤掉退錢來！繳到我退休剛好基金破產，繳心酸的。
05/05 21:58, 7F
推
05/05 21:59, , 8F
有隻黨工好勤勞，有了8800e應該能發超過500吧
05/05 21:59, 8F
推
05/05 21:59, , 9F
第四種是爭取職業尊嚴為主，真心想杜絕每年被拿出來消
05/05 21:59, 9F
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05/05 21:59, , 10F
遣當箭靶，真的是夠了，只是個工作而已
05/05 21:59, 10F
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05/05 22:08, , 11F
奇怪了 大家都說破產 那法律規定的政府付最後給付責
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05/05 22:08, , 12F
任 又在哪了？
05/05 22:08, 12F
所以我才會分成覺得破產後領的到還是領不到兩種 ※ 編輯: ryvius28 (36.227.43.7), 05/05/2017 22:11:53
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4
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05/05 22:20, , 14F
除非亡國 軍公教雇主是政府 政府有最後給付責任 哪來
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破產？
05/05 22:20, 15F
那你就是覺得破產後領的到阿 我說明一下"領不到"不完全是都領不到一毛錢(當然也是有可能) 可能是在未知幾次改革後覺得相當於領不到 或是覺得比較繳的領的的金額後覺得非常不划 ※ 編輯: ryvius28 (36.227.43.7), 05/05/2017 22:30:51
推
05/05 22:36, , 16F
我覺得年輕公務員如果再不出來發聲 真的是被搞爽的
05/05 22:36, 16F
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05/05 22:37, , 17F
特別是第四類 應該要有人帶頭連署改革成比照勞工權益
05/05 22:37, 17F
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05/05 22:37, , 18F
未來才有機會一勞永逸 真的是被用來惡意操控對立太久了
05/05 22:37, 18F
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05/05 22:38, , 19F
軍公教勞 一致對抗的對象 應該是資本家老闆 不是互鬥
05/05 22:38, 19F
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05/05 22:40, , 20F
每年GDP節節上升 受薪階級薪水屢破新低 這才是問題
05/05 22:40, 20F
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05/05 22:41, , 21F
如果軍公教加入勞工的陣線 未來工會(受薪者)強度會更強
05/05 22:41, 21F
推
05/05 22:46, , 22F
公蛤蜊可以填2
05/05 22:46, 22F
推
05/05 22:48, , 23F
正確，發聲吧520軍公教上街反年改
05/05 22:48, 23F
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05/05 22:48, , 24F
阿 眼殘 當我沒說
05/05 22:48, 24F
※ ryvius28:轉錄至看板 Gossiping 05/05 22:49
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05/05 22:57, , 25F
法律規定？只要把持「正義」大旗，現在那一條法不能修？
05/05 22:57, 25F
推
05/05 23:19, , 26F
這表格好讚XD
05/05 23:19, 26F
噓
05/05 23:37, , 27F
有些人很天真，以為政府負最終支付責任就算破產也領得到。
05/05 23:37, 27F
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05/05 23:37, , 28F
若真是這樣前幾年苗栗縣政府就不會慘到公務員領不到薪水了。
05/05 23:37, 28F
推
05/05 23:48, , 29F
政府從沒說政府要破產了 他說的是"基金"要破產 拿苗栗出來
05/05 23:48, 29F
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說嘴不倫不類
05/05 23:48, 30F
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這政府敢說自己要破產才有鬼 真要破產最好會隨便一丟就1兆
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多的前瞻計畫預算
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05/05 23:50, , 33F
政府負最終給付責任就是基金付不出來時政府負責 退撫一年
05/05 23:50, 33F
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05/05 23:51, , 34F
占政預算支出7趴最好是會把政府搞到破產
05/05 23:51, 34F
還有 32 則推文
還有 6 段內文
第三類就是支持不改 只改老人不改年輕人比較像直接切割 應屬第四類 也就是廣義重新追求一個永續的基金 ※ 編輯: ryvius28 (36.227.43.7), 05/06/2017 03:33:13
推
05/06 03:32, , 67F
了解
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推
05/06 06:01, , 68F
四+1，但也認為政府毀約未負責任
05/06 06:01, 68F
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05/06 07:13, , 69F
過去政府對於公務人員薪水低於勞工訂立優渥退休金也算是
05/06 07:13, 69F
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05/06 07:13, , 70F
美德,但現在公務人員薪資提高,退休金的所得替代率計算後
05/06 07:13, 70F
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已高於勞工,但國民黨政府為了選票默視基金入不敷出的危
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機以及社會普遍認知年金過於優渥的氛圍放任年金瀕臨破產
05/06 07:13, 72F
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05/06 07:13, , 73F
情形,現在政府要挽救進行年改卻被一群已被錢綁住良心的退
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05/06 07:13, , 74F
休或已快退軍公教人員搬出一堆無法說服人民的理由加以阻
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05/06 07:13, , 75F
擋。真實寫照就是“由儉入奢易,由奢入儉難”。
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推
05/06 07:18, , 76F
不錯的整理，我是4
05/06 07:18, 76F
推
05/06 07:46, , 77F
4，完全不想繳公保。我年輕公務員，年改精算10幾年後
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一樣會破產，但10幾年後我根本還沒退休啊…繳多還領
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05/06 07:46, , 79F
不到，詭異的制度…但也可理解1對政府的毀約憤怒，只
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05/06 07:46, , 80F
是無法完全認同><
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推
05/06 07:48, , 81F
某部分的1是被萊西搞臭的吧（然後萊西也把全體公務員
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拖下水…唉）…根本豬隊友
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推
05/06 08:20, , 83F
覺得你的四類分格表有些狹隘, 支持第一類但未必領到
05/06 08:20, 83F
推
05/06 08:23, , 84F
1,2類混在一起領不到的也是有呀…
05/06 08:23, 84F
→
05/06 08:24, , 85F
領不領得到應該跟進公門時間有關吧…
05/06 08:24, 85F
推
05/06 08:30, , 86F
我一點也不想再跟那些人詭辯下去，不論破不破產，我只有
05/06 08:30, 86F
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05/06 08:31, , 87F
四個字：撤掉、退錢。 自此一勞永逸Y
05/06 08:31, 87F
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05/06 09:27, , 88F
別忘了政府是軍公教雇主的責任 經濟大餅作大(稅收足)
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05/06 09:27, , 89F
基金操作績效好 提撥(65%)足額 這就是政府責任
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05/06 09:27, , 90F
否則不想付責任的政府永遠喊破產
05/06 09:27, 90F
→
05/06 09:54, , 91F
毀約根本不用講了 反正不管怎麼訂後來都不算數
05/06 09:54, 91F
推
05/06 13:42, , 92F
國家根本是兩黨一起搞爛的 只是前八年不敢面對事實
05/06 13:42, 92F
噓
05/06 13:52, , 93F
垃圾不分藍綠不是大家都知道的事嗎？當務之急是趕快跟
05/06 13:52, 93F
→
05/06 13:52, , 94F
勞工站在一起，團結力量大
05/06 13:52, 94F
推
05/06 14:35, , 95F
美德=>所以才有舊制年資不溯及既往原則 快退的一毛都還沒
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05/06 14:35, , 96F
過去政府對於公務人員薪水低於勞工訂立優渥退休金也算是
05/06 14:35, 96F
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05/06 14:35, , 97F
美德=>所以才有舊制年資不溯及既往原則 快退的一毛都還沒
05/06 14:35, 97F
→
05/06 14:35, , 98F
沒領到你就把它砍掉 這定的有訂等於沒訂
05/06 14:35, 98F
推
05/06 17:34, , 99F
馬的想到就火大
05/06 17:34, 99F
推
05/06 23:57, , 100F
DPP不屬於任何一型喔 他們的心態簡單說 就是公務員都是黨國
05/06 23:57, 100F
→
05/06 23:59, , 101F
餘孽 退休金22K都還嫌太多 至於每個月繳多少退撫公保干我P事
05/06 23:59, 101F
推
05/07 10:22, , 102F
推文有些政黨傾向太明顯了吧 為反而反
05/07 10:22, 102F
推
05/17 21:41, , 103F
這篇寫的不錯，電視台應該會引用
05/17 21:41, 103F
推
05/23 18:13, , 104F
推 我也是4 某些推文說由奢入儉難 對啊 綁樁綁上癮
05/23 18:13, 104F
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05/23 18:14, , 105F
餓8年了 拿掉前瞻沒油水可撈 當然反對 哈
05/23 18:14, 105F
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