Fw: [討論] 台灣的公務員考試亂象?

看板PublicServan作者 (走過來又晃過去)時間11年前 (2013/03/11 21:46), 編輯推噓69(6905)
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※ [本文轉錄自 MenTalk 看板 #1HErtei0 ] 作者: bskyocr (走過來又晃過去) 看板: MenTalk 標題: Re: [討論] 台灣的公務員考試亂象? 時間: Sun Mar 10 00:05:57 2013 ※ 引述《IAMNIKON ()》之銘言: : 台灣公務員現象可以說是越來越狂熱 : 再加上媒體22k渲染 還沒畢業的大學生就在擔心22k : 紛紛動了考公務員的腦筋 : 但因為死板的考試制度 : 讓補教業賺飽飽 但這個國家始終沒進步 國家有沒有進步,如果只看公務員或者只能歸咎於公務員,那真是這個國家的悲哀。 : 以上是前言 : 在台灣考公務員 : 有一個現象就是只要肯寒窗苦讀 死命讀 整天讀 就很有機會上 : 沒有實務經驗也沒關係 人品不重要 只要會讀書就好 考試已經是相對比較公平的制度了 不管你是王永慶還是郭台銘或者是標哥的誰誰誰,只要你願意認真投入 就是有機會 : 甚至大多數的公務人員 是完全不需要面試的 你覺得改成面試,你會比反觀的某發言人或者亮出我是標哥的誰誰誰要多機會嗎? : 全憑藉著一個人的成績 來判定你勝不勝任 考試是門檻,重點不在於考試,而是進去之後要怎麼評量篩選 公務體系的問題在後者,不在前者,ok? : 所以在國考板觀察可以發現 : 考上公務員的 非常多是國立前段大學畢業的 那是因為在現有的考試制度下,這批人比較熟悉這個方法 扣除掉很聰明的那些傢伙,我認識一狗票所謂明星前段大學的人 他們其實都還蠻努力的 : 這讓我想起一件事 很久以前我忘了是看電視還是老師說 : 他說在美國 還是哪個歐洲國家 : 公務員是用面試為主 考試為輔 : 在發文的同時我剛剛找了一下資料 找到以下 : http://goo.gl/C75WM : 引述部分 : =================================================================== : 英美注重面試 : 其實,在先進的歐美國家,公務人員的考試方式與台灣明顯大不同。 : 文官考選制度最先進的英國,早在一八五五年已經成立文官委員會, : 一八七○年後,實施公開競爭的考選方式,歷經一百多年的演變, : 時至今日,僅剩較低階級的公務人員考試保留少部分的筆試, : 筆試的內容為專業科目,絕大多數的甄選依舊以面試為主。 : 周繼祥解釋,英國最早的考選制度是參考中國的文官科舉考試, : 但是後來也發現筆試不是一個很好的方法,漸漸改以面試方式取代, : 而且在篩選上會針對不同的職務考試做不一樣的試題設計。 : 而標榜多元化的美國,公務人員的層級實行職位分類, : 不像亞洲國家把公務人員的級別區分得那麼清楚, : 相當於台灣公務人員高考的層級才需要參加考試, : 所以需要筆試的公務人員甄選更少,主要也是偏重在面試。 : 除了英、美兩國,多數國家在公務人員的甄選時, : 都會顧慮到平衡筆試與其他方式的公平性, : 選用人才的資格除了筆試成績外,還包括人格特質、 : 工作表現等等,不像台灣「一試定終身」。 : =================================================================== 你要聽信這些訓練有素的狗說的廢話,那就更悲哀了 請問這些所謂的專家學者。很多人甚至於連一天公務員都沒當過 然後就跳出來告訴大家,應該採用A制度、B方法、C觀念 想一堆有的沒有的來整死公務員 他知道一個基層的工務科員,會有很大的機會被人恐嚇嗎? 他知道一個基層的環保稽查員,會被黑道亮槍威脅嗎? 他知道就算是一個小小的為民服務菜書記,都會有可能被人拍桌子罵你涼卡好嗎? 其實這也沒有甚麼。我知道大家在民間企業也都是跟狗一樣 我只是想說,進來當小狗被人幹譙跟在外面當小狗被人凹爆肝 其實沒有差別,大家都一樣苦 只是大家不要覺得進來當小狗就一定比較爽 哪也只是老狗會爽而已,輪不到你拉,菜就是該死。 也別說那麼多了,真的要採用面試的話,你有聽過標哥嗎?揪咪~~ : 突然讓我覺得我這篇文章像是在自問自答 : 不過 我還是想討論看看 : 我個人認為 台灣飽受中國儒家思想荼毒永遠不會改善 : 教育體制是從根開始爛 這個國家要怎麼有競爭力??? 我再跟你說啦,繼廣設高中、廣設大學、濫開教育課程、要很多錢的分發入學等等外 所謂的專家又想出啥十二年國教來整我們最新的下一代了 到目前為止,所有我認識的家長剛好有小朋友在這個關卡的 通通搞不清楚到底這是啥碗糕......... 這已經不是悲哀跟爛可以形容的了 : 一個人會讀書成績優異 : 絕對不等於他的工作能力 : 絕對不等於他的行為操守良好 : 那一個國家公務員 全憑藉著考試成績來篩選 以上都正確啊,但問題是,你有更好的方法嗎? : 又因為 : "一試定終生" : "基層公務人員必須遵照上級的指示辦事否則考績就不保" 所以你也知道嘛 其實公務人員就是小狗啊,長官要怎麼搞你就怎麼搞你 我就不曉得,為甚麼阿關說要固定比例3%一大堆人大聲叫好是怎樣? 行政學有個很基本的觀念,一個叫政務官、一個叫事務官 政務官指揮事務官,政務官是天,事務官連地都不是,是跟大家一樣被凹的小狗 然後政務官把國家搞的亂七八糟,烏煙瘴氣 就告訴大家說,那我把事務官推出去,每年固定砍3%的頭喔 不管他是辛苦該死還搞不清楚的菜鳥,還是他是反正要砍到我就趕快退休領爽爽的老鳥 不管他的績效是怎麼弄出來跟評定的,反正一百個人就是有三個人要死啦 結果大家都大聲說好,公務員就是爛,三好加一好。 然後大家就忘了,誰才是最後在那邊呵呵笑的人 : 監督制度的不周全導致公務體系的腐敗 : 像是前陣子的 "台鐵採購弊案" 就是典型的例子 : 這個國家怎麼會進步? 國家要進步 不能只要靠公務員認真努力廉潔 你如果很容易被垃圾媒體腦殘記者蠱惑,報紙隨便寫你就隨便相信,那就慘了。 你如果很容易被黑心政客無腦高官擺弄,他講改革五四三你就說好,那就慘了。 你如果很容易被阿達專家笨蛋學者欺騙,他說甚麼甚麼制度比較好。那就慘了。 以上三個慘,都會比用考試篩選人才要慘,讓我在大家跟我自己的臉上寫個慘字吧。 我其實很感嘆,這麼多年輕人拼命擠進來 可是他們根本不曉得公務體系要怎麼運轉跟適應 台大又怎樣,他連基本公文都不會寫,我如果稍微弄他一下,他就死了,然後考績丙 清大又怎樣,他連工程報表都不會看,我如果稍微整他一下,他就死了,然後考績丙 成大又怎樣,他連勘樣程序都不知道,我如果稍微騙他一下,他就死了,然後考績丙 我沒差啊,反正國家考試每年開缺 每年都會有不知道公務界險惡的所謂前段大學畢業生考進來 考上歡天喜地,進來呼天搶地,最後紛紛倒地。 反正抓最後三個,看看誰才是包裝精美的白癡 我這邊有一批考績好便宜的 要就打這支電話:94149414(丟係你死丟係你死) 而這些就是阿關所說的固定比例3%,大家瞭了嗎? 我根本還不用動用到啥大家來攤,所謂輪流喔 拳四郎說你已經死了啦 > < 我去過不少國家看他們的文官制度 其實台灣的文官已經算很努力認真了。特別是這幾年考進來的 大家都兢兢業業努力的作他們的本分 台灣最大的問題不在考試制度的良窳 而是掌握分配資源的人 這些才是最大的亂源跟問題所在。 而最令人悲哀的是,你不知道怎麼讓這些人真的被抓出來痛打然後一拳就倒。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.37.105

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中肯文 同樣連地都不是的人有同感
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中肯文
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推啊
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淚推...
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你知道的太多了T_T
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淚推Q__Q
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可能民眾覺得公僕是公眾的奴隸
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超中肯~可惜人民聽不懂
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03/10 22:21, , 9F
超中肯~推!!!
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03/10 22:56, 10F

03/11 00:37, , 11F
中肯文
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03/11 11:31, , 12F
專業打臉文
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中肯...
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03/11 12:25, , 14F
政務官真的他媽的過太爽
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小狗淚推T^T
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: bskyocr (114.25.46.148), 時間: 03/11/2013 21:46:09

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不禁暢然淚下
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中肯文
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03/11 22:23, , 18F
太中肯,酸民看不懂,唉.....
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03/11 22:26, , 19F
就是個沒出社會的人的發言,不用太認真
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中肯推
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..
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中肯
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03/11 23:31, , 24F
寫得太好了...
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大推!!
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不推不行
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03/11 23:47, , 27F
中肯~
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淚推,政務官真的才是亂源
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大推
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政務官會亂也是民眾選出來的...
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淚推
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小狗淚推....但民眾看不懂的XD
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中肯淚推...但是酸民看不懂!
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03/12 00:54, , 34F
中肯
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03/12 01:42, , 35F
這才是專業
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中肯淚推...
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中肯啊!!!!!!!!!!!!!!
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小狗淚推,長官說一句我們是責任制就乖乖超時加班了
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淚推~
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推~~
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中肯推!
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汪汪.....
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03/12 08:39, , 43F
專業推
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身為狗家常任小狗官~不推不行啊
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推到不行
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03/12 08:51, , 46F
中肯推
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03/12 09:31, , 47F
GOOD
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03/12 10:27, , 48F
讀本文不墮淚者 其人必是酸民
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03/12 10:58, , 49F
GJ!
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一句話~如果你連專業考試都無法通過~表示你的專業不夠
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那工程交給沒有基本專業知識的人辦~恐怕才恐怖!!
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很多專業的類科~考進去其實跟外面差不多操!
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03/12 12:25, , 53F
不推不行.....但民眾真的看不懂........悲.....
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推一個 但保證民眾寧願相信被財團掌控的腦殘媒體...
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寫得太好太中肯了 一定要推
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話說十二年國教不只家長搞不懂 老師也不見得搞得懂..Orz
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專家也只是訓練有素的狗
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唉~~只能推了
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淚推!
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台肯
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推啊....
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汪汪!
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03/12 21:37, 63F

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推啊!!!
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淚推~~
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淚推...
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中肯推
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03/12 23:27, , 68F
太中肯了!!累推!!
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大推!!!!!!
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03/13 00:05, , 70F
推~
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03/13 00:23, , 71F
這篇就是中肯了!超級中肯!推!
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寫得這麼好的還沒爆!!!
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太中肯啦!!!
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03/13 08:42, , 74F
讀本文不落淚者 其人必酸民也
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中肯~ 給前PO 先別提面試惹 你聽過關說嘛?
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03/13 11:22, , 76F
推阿
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03/13 16:34, , 77F
淚推..哭哭>>
03/13 16:34, 77F

03/13 16:40, , 78F
汪汪汪!
03/13 16:40, 78F

03/13 19:13, , 79F
極度中肯!!!淚推~~~~QQ
03/13 19:13, 79F

03/13 23:13, , 80F
不能同意更多~!!
03/13 23:13, 80F

03/14 18:36, , 81F
說的超好!!
03/14 18:36, 81F

03/14 20:36, , 82F
大推!!
03/14 20:36, 82F

03/15 17:03, , 83F
好久沒來~一來就看到好文!!
03/15 17:03, 83F

03/15 22:42, , 84F
中肯~ 汪汪
03/15 22:42, 84F

03/16 10:22, , 85F
中肯!!!
03/16 10:22, 85F

03/17 02:22, , 86F
推 好文
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03/17 13:25, , 87F
小狗那邊有點貼切 XDDD
03/17 13:25, 87F

03/21 00:44, , 88F
淚推....太讚了!!!!
03/21 00:44, 88F

03/25 22:36, , 89F
中肯~要不要貼到FB上給大家狂分享?
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文章代碼(AID): #1HFU0ZS7 (PublicServan)