Re: [閒聊] 江宜樺邀公務員看電影 戴立忍嗆:別用 …

看板PublicServan作者 (火)時間14年前 (2009/12/07 19:56), 編輯推噓21(210153)
留言174則, 12人參與, 最新討論串13/22 (看更多)
※ 引述《silentocean (寧靜海)》之銘言: : ※ 引述《omega99 (火)》之銘言: : : 台灣人不但見不得人家好,又呼應了之前某人說的濫情又理盲,看了一部片而已 : : 就自以為很懂整個法律體系和行政流程的運作,每個人都批評的頭頭是道 : : 但是偏偏台灣人批評是一流的,真的要做事時啥都不會,還埋怨自己怎只領22K : : 民主法治國家的原則是由人民選出國會議員制定法律 而公務員僅僅要做的一件事 : : 的確就是依法行政 由國會議員行使人民的意思 制定出代表人民意見的法律和規則 : : 公務員就按著這一個法律和規則和執行,任何一個行為和動作與法律不符的 : : 就等於違反人民的意思,應當受到處罰 :   不要把公務員去能力化、去責任化 。 :   所以你認為公務員等於機器人,沒有裁量權,沒有同理心與注意力,一個口令 : 一個工作,跟軍人差不多,這就是你所定義的公務員? :   還是你自己樂意當個這樣的公務員? 我說過了 台灣人批評是一流的 要做事都不會 你正好來印證這一個例子 你說了這麼多空話 有提出解決方案嗎? 沒有 可以防止不幸的案件在未來不發生嗎 ? 行政裁量權? 事實是如果不透過修法的話完全不能 你說的同理心和注意力 怎麼做呢? 你會怎麼做? 如果你連怎麼做都不知道 卻要求別人那樣做 我懷疑你同理心也是喊假的 只是不斷的重複 要有同理心 要警覺 跟念南無阿彌陀佛一樣 這個大家都會說 那麼 我跟職棒球員說 要誠實 要認真 不打假球 這樣就可以救職棒了 我覺得你太優秀了 不應該當公務員 應該當官員 升官一定很快 大家都知道裁量權可以用阿 但裁量權還是有法律的限制 但往往很小 民主國家不可能賦予公務員過大的裁量權 能裁量的地方都是小細節 造成公務員過度保護自己與大眾眼中所謂的推托事情 主要的原因還是在 有些法令規定不合時宜與法令規定太死,再者就是公務機關分工太細 不要說別單位 有時連你身旁的同是負責什麼 都不見得很清楚 遇到民眾有問題 不是自己的業務 當然不會做 就算會做法律也沒賦予你權力去做 當然要請他去找 相關負責人 法令與組織分工的問題才是未來應該要改善的方向 否則喊再多什麼同理心 什麼勇於任事的 跟候選人的口號一樣 都是些空話 制度不改變 誰來做 都是一樣的 請把思維回到民主法治時代 不要用帝王時代的想法 來看政府官員與公務人員 現在並不是你覺得是對就可以放 手去做的時代 做的事情都必須要有法令依據的 做對的事情但不合法一樣要被關 問題是時候違法了 誰來跟公務人員表達同理心呢? 可以預期的只會出現一些 批評的專家發表一些不切實際的高論罷了 : : 今天回到那部電影的問題,那些公務員的行為有違法嗎? 沒有,都是依法行政 : : 沒有違法,代表他們的行為都做到了人民透過國會議員以法律的方式表達的意見與要求 : : 從這件事情事後進行修法 就可以看出問題的癥結在法令的不完善 而非業務人員做錯 : : 所以戴立忍如果只把這部片推薦給公務員的話 那某些程度來說 又是一個跑錯單位的民 : : 眾 立法委員是最應該看的 但不怪他 拍電影只懂電影 不一定會了解整個政治架構 : : 就好像得諾貝爾獎並無助於判斷誰不會貪汙一樣 都是兩回事 :   戴立忍是公務員子女,說他不懂政治架構,實在小覷了他。 :   他自己也公開說過,這部片他無意指責公務員,只是所有環節都合法、合理, : 誰都沒有錯的情況下,仍然發生大家不樂見的悲劇,這樣的現象,有沒有解答? :   之前有一個值得參考的新聞,兩位法官在審判時發現到一個不合理的現象,於 : 是要求修法,最後獲得好的結果。這兩位法官當然可以按照法律規定來判決,但他 : 們選擇另一條路,公務員或許沒有法官這麼高的權力,但多一份警覺、多一份關心 : 、多一份同理心,這樣的要求,真的太過分? :   戴立忍沒有跑錯單位,而這部片之所以會在內政部放映,也是「立法委員」的 : 要求,我同意立法委員比起公務員更該看這部片,但我不認為公務員該把所有責任 : 都推給立法委員,如果公務員真是如此無能力、無責任,那是不是讓機器人當公務 : 員就好? :   我想看完這部電影,身為公務人員看到的,不該只是法令不完善,而是能反省 : 自己,想想自己在其位,能做到什麼。 :    : : 最後我們也只能期待 "不能沒有你" 再拍續集 再用另外一個不幸的故事來攻擊 : : 一群依法行政的公務員 :   如果你只把這部電影看成攻擊,然後選擇躲在自己的雞蛋殼裡保護自己,那很 : 遺憾,你可能會是一個優秀的公務員,但就只是這樣而已了。 :   另外,我想公務人員應該要比一般社會大眾,多幾分對於媒體資訊的判斷力, : 不要被媒體利用來製造話題了...   :   -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.120.6.160

12/07 22:19, , 1F
沒想到我一時氣憤PO上來的新聞引起大家
12/07 22:19, 1F

12/07 22:20, , 2F
烈的討論哩,看來很多人看過這部電影
12/07 22:20, 2F

12/07 22:27, , 3F
唉... 空論?
12/07 22:27, 3F

12/07 22:27, , 4F
我只慶幸我身邊沒有如你心態的公務員
12/07 22:27, 4F

12/07 22:28, , 5F
大家看完電影都會反思,都想很多
12/07 22:28, 5F

12/07 22:28, , 6F
只有這裡有許多人先學會武裝自己
12/07 22:28, 6F

12/07 22:29, , 7F
我想這部電影就是想拍給這樣的人看的
12/07 22:29, 7F

12/07 22:29, , 8F
依法行政不是護身符,更不代表一切
12/07 22:29, 8F

12/07 22:30, , 9F
就這樣,道不同,希望不會有機會遇到
12/07 22:30, 9F

12/07 22:32, , 10F
還有,別再刁民刁民地掛在嘴上了...
12/07 22:32, 10F

12/07 22:33, , 11F
我不是說你,是說某些傲慢的公務員
12/07 22:33, 11F

12/07 22:33, , 12F
那請分享一下該怎麼體貼反省,認真請教
12/07 22:33, 12F

12/07 22:34, , 13F
多一些同理 多一些體貼 請具體說說好嗎
12/07 22:34, 13F

12/07 22:51, , 14F
你也可以給一些你認為在武裝自己的人同理心
12/07 22:51, 14F

12/07 22:51, , 15F
省省吧 如果問這種貨色具體該怎麼做
12/07 22:51, 15F

12/07 22:52, , 16F
他只會說你們不會自己想喔 哈哈
12/07 22:52, 16F

12/07 22:52, , 17F
反正同理心啦 反省心態 用嘴說說都很容易
12/07 22:52, 17F

12/07 22:52, , 18F
跟民眾說案子不能過時奉上一杯熱茶??好
12/07 22:52, 18F

12/07 22:52, , 19F
像沒啥用吧............
12/07 22:52, 19F

12/07 22:53, , 20F
知之為知 不知為不知 我真的很想知道
12/07 22:53, 20F

12/07 22:53, , 21F
在無能為力的情況下要怎麼表達自已的同
12/07 22:53, 21F

12/07 22:53, , 22F
理心才不會讓民眾覺得我們是在可憐他
12/07 22:53, 22F

12/07 22:53, , 23F
不過真的也別再刁民刁民的掛在嘴上了,別
12/07 22:53, 23F

12/07 22:54, , 24F
又不讓民眾覺得冷血 我想同理心表達有很
12/07 22:54, 24F

12/07 22:54, , 25F
說民眾看了刺眼,很多公務同仁也覺得不妥
12/07 22:54, 25F

12/07 22:54, , 26F
多種方式 如果不要讓民眾浪費時間趕快找
12/07 22:54, 26F

12/07 22:54, , 27F
下一個單位這算不算同理心 同理心就只能
12/07 22:54, 27F

12/07 22:55, , 28F
「那種』表達方式嗎? 我太淺了 請指教
12/07 22:55, 28F

12/07 22:59, , 29F
寧靜海 別難過 做好自己就好 別管別人了
12/07 22:59, 29F

12/07 23:05, , 30F
有些人講話尖酸難聽 要懂同理心是太為難人家了
12/07 23:05, 30F

12/07 23:23, , 31F
請懂的同理心的各位快來告訴大家吧
12/07 23:23, 31F

12/07 23:27, , 32F
同理心是向內求 不是向外找的
12/07 23:27, 32F

12/07 23:32, , 33F
把同理心當成「可憐他」,那講再多都廢話了
12/07 23:32, 33F

12/07 23:33, , 34F
樓上沒有看到讓民眾覺得這句話嗎…
12/07 23:33, 34F

12/07 23:33, , 35F
斷章取義不好吧…
12/07 23:33, 35F

12/07 23:39, , 36F
刁民不能講嗎?不承認有刁民,就別官僚官
12/07 23:39, 36F

12/07 23:39, , 37F
奉杯水可以 熱茶還是不要萬一他拿起來…
12/07 23:39, 37F

12/07 23:40, , 38F
僚的隨便罵,不適任公務員要淘汰,不適世
12/07 23:40, 38F

12/07 23:40, , 39F
A大對這兩個字真是情有獨鐘XDDD
12/07 23:40, 39F
還有 95 則推文
12/08 13:25, , 135F
我不是理想家,就是遇過才這樣說
12/08 13:25, 135F

12/08 13:26, , 136F
態度決定態度,看各自的目標與期待吧
12/08 13:26, 136F

12/08 19:04, , 137F
哈 你簡直是宗教家了 不過我佩服你的想法
12/08 19:04, 137F

12/08 19:04, , 138F
如果台灣的民眾跟公職都能像你一樣
12/08 19:04, 138F

12/08 19:05, , 139F
社會的確會更好
12/08 19:05, 139F

12/08 19:05, , 140F
不過你可能不是像其他人一樣 在繁重的單位
12/08 19:05, 140F

12/08 19:06, , 141F
真的一堆奇怪的規定 和惡質的民眾
12/08 19:06, 141F

12/08 19:07, , 142F
希望同樣的同理心 能用在那些公務人員身上
12/08 19:07, 142F

12/08 19:11, , 143F
電影畢竟只是一個角度 現實生活就不一樣了
12/08 19:11, 143F

12/08 21:19, , 144F
每個人都在過現實生活,不是只有你
12/08 21:19, 144F

12/08 21:19, , 145F
繁重的單位並非理由,能多做點就做吧
12/08 21:19, 145F

12/08 21:46, , 146F
還是沒有重點 也看不出同理心在哪裡?
12/08 21:46, 146F

12/08 21:48, , 147F
口號到是喊的不錯 "大家一起多做點吧"~~
12/08 21:48, 147F

12/08 21:51, , 148F
每個人都有每個人的困難 不是只有陳武雄
12/08 21:51, 148F

12/08 21:52, , 149F
不懂流程並非理由 就多跑幾個單位吧
12/08 21:52, 149F

12/08 21:52, , 150F
對的順嗎?
12/08 21:52, 150F

12/08 21:53, , 151F
現在的公務員不等於官 我們也沒進官場
12/08 21:53, 151F

12/08 21:53, , 152F
我們只是在作服務業 但服務並不是的謙卑
12/08 21:53, 152F

12/08 21:57, , 153F
一昧的謙卑 服務之中也有界線 同理心
12/08 21:57, 153F

12/08 21:59, , 154F
不是這樣用的
12/08 21:59, 154F

12/08 22:05, , 155F
況且S大你那麼能同理別人 為什麼你只就
12/08 22:05, 155F

12/08 22:06, , 156F
只是假定公務員都沒作到本 都沒盡力幫忙
12/08 22:06, 156F

12/08 22:07, , 157F
就說了 同理並一定是要你們想的那種方式
12/08 22:07, 157F

12/08 22:07, , 158F
不然請你提更好 更有同理的方式讓大家
12/08 22:07, 158F

12/08 22:07, , 159F
學習好嗎?
12/08 22:07, 159F

12/08 22:10, , 160F
難道我私下抱怨民眾難搞就=他在講時我沒
12/08 22:10, 160F

12/08 22:10, , 161F
站在他的立場去想 沒有用同理心嗎
12/08 22:10, 161F

12/08 22:11, , 162F
那麼心理醫生 也不能抱怨 也不能累囉?
12/08 22:11, 162F

12/08 22:11, , 163F
事實是 心理醫生執業也要看心理醫生
12/08 22:11, 163F

12/08 22:11, , 164F
不然面對那麼負面也會受不了 但這並不代
12/08 22:11, 164F

12/08 22:12, , 165F
會講的人 就是冷血 就是殘酷
12/08 22:12, 165F

12/08 22:22, , 166F
公務員版:依法行政,謝謝指教
12/08 22:22, 166F

12/08 22:54, , 167F
七百萬人認同這句話 怪我囉?
12/08 22:54, 167F

12/08 23:32, , 168F
我並沒假定公務員沒做到本,沒盡力
12/08 23:32, 168F

12/08 23:33, , 169F
反而是針對那些沒做到的人,能多付出
12/08 23:33, 169F

12/08 23:33, , 170F
公務員不是心理醫生,也沒人這樣要求
12/08 23:33, 170F

12/08 23:33, , 171F
我說得很直接了,在其位謀其職
12/08 23:33, 171F

12/08 23:33, , 172F
能做多少算多少,多一點心就會更好
12/08 23:33, 172F

12/08 23:34, , 173F
我的意思應該不難理解,但顯然激起
12/08 23:34, 173F

12/08 23:34, , 174F
部分公務員的保護傘,何苦...
12/08 23:34, 174F
文章代碼(AID): #1B7ErjNE (PublicServan)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 13 之 22 篇):
文章代碼(AID): #1B7ErjNE (PublicServan)