[情報] 葛特曼讓台灣在國際丟臉？

看板PublicIssue作者 (belleyyc)時間7年前 (2018/10/25 15:53), 7年前編輯推噓7(7推 0噓 29→)
留言36則, 10人參與, 7年前最新討論串1/2 (看更多)
本板的板友比較關心台灣在國際的形象 所以, 跟大家簡略說明. 不過, 懶得搬出寫論文的那套（也就是, 提出引言、數據等） 所以, 直接把本人之前研究的最後結果分享給大家 有興趣的人再自己拼圖：） 早在葛研究中國器摘事件前（他2006才開始涉獵此議題） 已有兩位加拿大人權鬥士在2006年發表了相關報告（2007年出版） (葛是讀了他們的報告後, 才開始研究此議題; 葛在2006年出版一書, 主要是揭露為謀私利 與中共共謀、背叛美國的美商行為等; 補充：這部份, 我是看他人簡介的, 未親自讀該書） 那份加拿大人權報告, 有相當的訪談紀錄 是一份相當有份量的研究報告 (關心中國活摘議題者, 一定要讀; 法輪功相關團體好像有中譯該書, 放在網站上, 免費下載) 而在那兩位加拿大人權鬥士公佈的報告裡 有相當的訪談紀錄是來自於台灣 更清楚說, 是台灣2003-2006年到中國買賣器官的台灣病人 也就是說, 早在葛來台訪柯之前 應該已經有人（醫界人士？) 助兩位人權分子訪談相關病患 揭露此問題的嚴重性 因此, 早在加拿大人權分子的那份報告裡 台灣人到中國買賣器官的形象, 早已經成形 真正關心台灣者, 要正視自己國人到中國買賣器官這件醜事 停止這種行為, 否則放錯焦點, 無助於改善台灣在國際的形象 至於葛跟柯 那真是一段陰錯陽差的故事 簡單說, 如本人之前分析他個人網站上的澄清文所言 他當時是真的把柯當英雄, 尤其是柯建立起器捐制度, 讓器捐透明化一事 (他甚至曾在某個場合拿台灣及以色列為例, 請某國效法 不過, 雖柯建立起這樣的制度, 台灣人仍盛行到中國買賣器官 所以他後來都只把以色列當榜樣) 也因為柯居然能把此制度建立起來 所以, 他認為柯不是一般人, 真的有獨特的勇氣（這真的是讚美！） 也因柯的人格特質, 真如他說的 他是真的希望柯可以站出來跟他一起為這件事情奮戰 加上醫界內鬥、推坑 以及他希望藉此喚起台灣人拿起行動改變台灣形象 （還有其他對台灣整體而言是正面的考量） 柯才會成為代罪羔羊, 為其他某些醫生揹了黑鍋...... 放到國家、文化的層次來看 在柯粉、台灣人眼中 柯很無辜、成了代罪羔羊 ...... 但在尤太文化裡 柯也算選民啊 有不同於他人之處, 才會被選中...... （雖然柯可能非常不願意這樣） 但若為阻止器摘、為了台灣好 或許比較能夠理解他為何這麼做 (透過外力或國際力量強迫台灣人面對這個問題、改變形象) 當然, 國人還是可以譴責他這種自以為是的行為（本人沒意見） (本人在此也應該算是幫他做某些程度平反了......) 但對台灣來說, 真正更重要的是 台灣國人要停止到中國買賣器官！ 以上, 提供大家參考. ---- 祝福台灣國人早日覺醒, 福慧增長！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.61.172 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1540454000.A.B65.html
推
10/25 16:02, 7年前 , 1F
很難。台灣理盲濫情是普遍狀況……
10/25 16:02, 1F
如果大家在乎台灣形象 應該要留意這種行為, 以免對台灣的傷害.
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10/25 16:02, 7年前 , 2F
而且去中國買器官的可不只有台灣人……
10/25 16:02, 2F
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10/25 16:04, 7年前 , 3F
歐美人權鬥士看到本國病人大概就自動憐憫裝死當沒發生過
10/25 16:04, 3F
其實, 相關報告都有點出其他國家去中國買賣器官的事情, 包括美國人自己 而葛特曼針對台灣, 有部份是來自上面正文提到的報告 另, 他之前的工作, 為某媒寫亞洲經濟相關新聞或專題 也是一個原因 補充一下： 除了上面因素外, 歐美到中國買賣器官數字相對少 因為費用昂貴（這點, 葛也提了好幾次）......
推
10/25 16:06, 7年前 , 4F
要不要相信阿共也在操縱這議題讓阿共他自己把這事混過去
10/25 16:06, 4F
當然, 中共一定也在操作此議題 我這裡只是站在台灣角度, 以及他所可能站的立場說明
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10/25 17:05, 7年前 , 5F
我覺得他只是想找個真人來表示他的書真實性 然後越陷越深
10/25 17:05, 5F
這部份也是有的.
推
10/25 17:36, 7年前 , 6F
人權鬥士踐踏柯本人的基本人權，為特定目的不擇手段，低
10/25 17:36, 6F
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10/25 17:36, 7年前 , 7F
級！
10/25 17:36, 7F
正文說了, 你可以站在柯粉的角度, 為柯抱不平, 我沒意見 但如我之前, 曾在政黑解釋 柯願意接受他訪談, 甚至願意具名成為消息來源 這都說明柯願意間接支持葛揭露此問題 只是葛的作法, 充滿了心機與計算 加上柯疏忽、信任作者及當時的情境 所以就造成了現在這種狀況
推
10/25 19:19, 7年前 , 8F
“還有其他對台灣整體而言是正面的考量”具體而言是什麼？
10/25 19:19, 8F
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10/25 19:20, 7年前 , 9F
這樣的做法不就是以自己的價值判斷優先於柯的名譽嗎..太自以
10/25 19:20, 9F
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10/25 19:20, 7年前 , 10F
為了吧
10/25 19:20, 10F
籠統地說, 是為了台灣. (當然, 他也因此得到個人名聲、地位......也有純屬個人因素而為之) 這也是為何我之前在政黑某文下留言說 當把事件串起來後, 有某些兩難的考慮, 比較難只考慮柯而已 不過, 至少一些網友及我個人之前的解讀, 至少已經讓多數國人了解狀況 也多少為柯平反了...... ※ 編輯: belleyyc (1.162.61.172), 10/25/2018 23:01:22
推
10/25 22:35, 7年前 , 11F
光頭就來賣書的 沒有什麼好講
10/25 22:35, 11F
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10/25 23:22, 7年前 , 12F
給樓上, 這當然也是理由, 我沒有否認這個.
10/25 23:22, 12F
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10/25 23:23, 7年前 , 13F
也再補充, 雖然上面為他做了部份平反, 但不可否認地,
10/25 23:23, 13F
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10/25 23:24, 7年前 , 14F
他這次來, 真的傷到台灣的器捐制度, 這也是要譴責的.
10/25 23:24, 14F
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10/25 23:50, 7年前 , 15F
還有, 必須要說, 正文為作者所作的平反. 至於急獨派的
10/25 23:50, 15F
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10/25 23:51, 7年前 , 16F
理由, 相當複雜. 等大選完, 大家可以好好來討論.
10/25 23:51, 16F
推
10/26 08:32, 7年前 , 17F
這種自私自利的光頭佬有啥好平反的.....
10/26 08:32, 17F
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10/26 08:32, 7年前 , 18F
急獨派現在整個亂搞 搞到大家都反感也是他們自找的
10/26 08:32, 18F
只站在柯粉的角度, 當然就不覺得應該要為他平反 但若站在捍衛台灣形象上, 個人認為有必要為他平反 (特別是某些急獨人士一直拿柯讓台灣國際形象大失為由, 狂做文章) 葛是真的希望透過外力、國際輿論的壓力 讓台灣人不要再到中國買賣器官（他大概了解到東方人好面子？） 只是這招, 也真的讓台灣丟臉就是了
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10/26 09:37, 7年前 , 19F
而且問題是葛特曼查證的態度在對於ECMO更讓人沒信心
10/26 09:37, 19F
我上面有批判啊. 他這次傷到我們的器捐制度了！ 為此, 我說, 即使他某些程度是為台灣好, 也還是要譴責的！
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10/26 09:38, 7年前 , 20F
憑一封mail的指控不詢問柯p不詢問美敦力跟ECMO發明者
10/26 09:38, 20F
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10/26 09:39, 7年前 , 21F
就只用自己文組理解能力去指控柯p教ECMO幫中國用於活摘
10/26 09:39, 21F
其實, 葛是用「高標準」在要求柯 (改一下, 說聖人也不太對, 其實只是高道德標準） 這也是我上面嘗試以希伯來/尤太文化「選民觀」 讓大家換個角度思考, 嘗試理解這種作法 懂了之後, 大家可以各自對這種心態、作法, 發表高見（我沒意見）
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10/26 09:41, 7年前 , 22F
今天是剛好這本書活摘議題是面對中國這種威權的政府
10/26 09:41, 22F
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10/26 09:43, 7年前 , 23F
因為證據會被中國掩蓋才大家願意對此事推論有半信半疑
10/26 09:43, 23F
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10/26 09:44, 7年前 , 24F
今天把這種不查證的態度 針對在民主國家的一個普通人身上
10/26 09:44, 24F
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10/26 09:46, 7年前 , 25F
只是讓大家覺得歪國大記者查證事情態度跟台灣記者差不多而已
10/26 09:46, 25F
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10/26 09:50, 7年前 , 26F
這樣的態度說為了正義我還真不敢信
10/26 09:50, 26F
其實他在這次記者會有提到, 他是以「作家」(writer) 身份來處理題材 (不是以記者 <---這個, 他是沒直接說, 不過, 既然以作家來處理 就不可能同時兼具記者忠實報導、呈現. 理由如下） 在西方文藝理論裡, 作家/藝術家對於題材, 有某種處理的權利 這權利在文學的領域裡叫做「詩的破格；藝術變通手法」 (poetic liscence)或「作家的執照」(writer's license) poetic liscence： the act by a writer or poet of changing facts or rules to make a story or poem more interesting or effective (定義來自劍橋線上字典） 因此, 就如我之前在政黑分析他個人網站澄清文所言 他在寫故事, 為了讓故事更吸引人, 他做了某種程度扭曲 而這樣的扭曲在文藝領域是被允許的 (沒有文藝人會把這種作品當成報導紀錄) 至於是不是以正義之名？ 這很難說, 因為正義沒有絕對的正義, 只有相對的正義 所以, 我不會說, 他是為了正義而有這一連串作為 (在我之前分析他網站那三文中 我都說是「他自認為的......」或「他賦予自己的使命」:p ）
推
10/26 10:36, 7年前 , 27F
請鼻要戰文組謝謝我文組
10/26 10:36, 27F
呵呵, 本人也文組
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10/26 10:49, 7年前 , 28F
好啦我意思是他不懂至少要去問對的人阿XDD
10/26 10:49, 28F
呵, 可能我還需要提另一各層次給大家參考 ※ 編輯: belleyyc (1.162.50.47), 10/27/2018 17:02:09 ※ 編輯: belleyyc (1.162.50.47), 10/27/2018 17:06:05
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10/27 18:51, 7年前 , 29F
「為了台灣不被赤化，誤殺也是沒辦法的」跟這有差嗎
10/27 18:51, 29F
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10/27 18:53, 7年前 , 30F
有權有錢的人為了性命會管面子輿論?這也太一廂情願
10/27 18:53, 30F
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10/27 18:55, 7年前 , 31F
反倒是摧毀器捐制度的話連平民也會想辦法去對岸作
10/27 18:55, 31F
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10/27 18:55, 7年前 , 32F
根本本末倒置
10/27 18:55, 32F
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10/27 22:18, 7年前 , 33F
給樓上, 誤殺？ 不太確定你的意思. 至於有錢人在不在意
10/27 22:18, 33F
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10/27 22:20, 7年前 , 34F
面子？若是有頭有臉的家族, 應該會吧~ 至於這次急獨派
10/27 22:20, 34F
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10/27 22:23, 7年前 , 35F
作為傷到器捐制度, 是需要譴責的(本人上面說了好幾次啊)
10/27 22:23, 35F
※ 編輯: belleyyc (1.162.50.47), 10/29/2018 22:10:37
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11/07 14:07, 7年前 , 36F
有生命危險有能力去買器官的絕大多數都不在乎錢了好嗎
11/07 14:07, 36F
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