Fw: [ＦＢ] 黑貓老師:聊點八田與一那時的台灣

看板PublicIssue作者 (月迷風影)時間7年前 (2017/04/20 15:58), 7年前編輯推噓1(4推 3噓 9→)
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心得： 本篇為版友 tigertanktwo大的同標題回文，內容主要是抒發他個人對 儒家文化的看法、中華民國在台灣時推動儒家文化，對這塊土地的社會 造成了何種影響、以及中華民國在台灣初期與日本時代的比較。頗為有趣， 也提供給版友參考。 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1O-4r_bl ] 作者: tigertanktwo (tigertanktwo) 看板: Gossiping 標題: Re: [ＦＢ] 黑貓老師:聊點八田與一那時的台灣 時間: Thu Apr 20 13:56:13 2017 這就是為什麼很多被貼上覺青標籤的人都會替日治時代辯護 因為日治時代完全不是ROC教育形塑一般人認知的那樣 黑貓老師的風格比較適合一般人閱讀但沒有附上資料佐證，這點我可以幫忙說他講的都是 正確的，因為我看的資料也是這樣 甚至，台灣人一開始根本沒有台灣人這個國族主義概念，這點可能會顛覆一般人以為的 「我們當時都是台灣人不是中國人也不是日本人」的認知 其實日本人在戰爭之前就要台灣人當日本人了，而非是清國奴或台灣人 差別待遇有，也不"敢"信任不想"完全"歸化的台灣人，當年台灣人很容易接收到來自 歐美的消息包括美國總統大選，比較傾向威爾遜的民族自決那套，對成為日本人不是 很買帳。 可以說日本的終極統治目標是把你變成跟他們一樣的日本人，對照另一個中華民國 則是建構由中國人位居上層，而台灣人世世代代為奴的種姓制度社會，儒家就是在 此背景下引進，讓你習慣這種階級社會，儒家的「禮」核心就是區分人的尊卑階級， 然後你翻開現代儒家學者寫的書又會跟你說禮是儒家的核心，這並非是一般人以為的 「禮貌」，而是你用什麼東西、做什麼動作、穿什麼衣服、甚至講話的聲音。 比如奴隸穿黑衣、平民穿布衣、貴族穿絲綢，還有貴族戴頭冠、平民只能戴頭巾。 最能詮釋禮的大概是這個 《禮記‧喪大記》：「始卒，主人啼，兄弟哭，婦人哭踴。」 翻譯猴子文，ROC教育裡面超高級又有文化的《禮記》： 因為喪家地位主人最高，所以要用「啼」的，是沒有聲音的哭。地位普通的兄弟則是 「可以」比較正常點，你可以正常的有聲音的哭，不用去做什麼奇怪動作或表情。 女人因為地位最卑下，「妳」不能啼，因為你地位不夠，妳必須一邊大聲哭 ，一邊跳著跺腳，表示哀痛到極點。 (欸，很眼熟吧？「低俗」的台灣喪禮孝女，其實就源自「高級」的儒家禮記阿哈哈哈) 儒家那群低能猴子沒有邏輯觀，但脈絡就是，地位越高就動作越小，地位普通就可以 正常點，地位越低妳就要越誇張越扯，你敢不要就是失禮，尤其是「卑位者」做了 「尊位者」的「姿態」、「動作」、穿著、座位，靠根本蠢又無聊到極點，那麼你就是 「僭越」，是儒家最重的罪行，要被社會唾棄。 很明顯這種「禮儀之邦」才不是什麼「禮貌」，請記得這只是0.00000001%的微不足道 冰山一角，像上面種低能禮教可以窮盡古代讀書人的一生去研究，寫成N本奇怪書籍， 你日常生活每個動作每個事情都可以嚴格規範，這種國家民族文化不滅亡才奇怪。 禮的概念帶到現在，就是你下賤台灣人種 (包括自認台灣人的中國裔) ，只能用最爛的 ，開裕隆車、穿平價衣服而且不能花俏好看、住破房子 (房子的方向還要特別講究，很蠢 ，繁文縟節不是說假的)，看到別人要做一些彰顯自己很卑賤的動作來讚揚對方 然後「高級外省人」開進口車、不用工作領18%、住豪宅，看到你對他們行禮，爽的話可以 用表示他們很尊貴的動作回禮；低級外省人地位比下賤台灣人高些，可以配給到免錢的政 府房子和優先美援物資。 哈，中華民國以前還真的就是這樣幹的，難怪他們要在20世紀甚至21世紀推儒家這東西。 尊尊親親並行的儒家禮教，「親親」這部分就是講關係啦，大家都知道現在誰最愛講關係 ，殘害我們的國家甚鉅，還吹捧成至高無上完美無缺的「學術(我呸)思想」 甚至禮的出現就是要維護上古猴子原始人傳說時代的封建制度，早在商朝就已經是 尊卑貴賤的區分制度，用以維繫貴族的世襲位階和社會秩序，使貴族永遠是 貴族，平民永遠是平民，奴隸(周朝有奴隸制)永遠是奴隸。 看懂了吧？為什麼要在20世紀推這種落後的封建禮教，因為要下賤台灣人世世代代為奴， 高級中國人世世代代為主人啊，還會世襲喔^__^ 說猴子文是因為這種文體是很落後的語文，當年沒有紙，而竹簡、金文等等都缺乏承載 文字能力，只能寫一些很簡陋的幾個字去硬湊意思，這就是文言文的由來，這種原始猴 子文被ROC人吹捧為超有文化又超美的語文，說明了他們的落後與封建，大型丐幫不EY ，他們最愛吹的漢字其實是全世界公認最難學的字體，1945年前並不被台灣人所使用， 日治時代前會的人也很少，與台灣人根本沒淵源，繁體字又更難學，這其實是很低效的 語文，當年還以這理由排擠台灣人說我們是劣等人種 當個中國人好在哪裡？看不出來 現在的話我認為台灣人自決建國才是最好的，我也不認為自己是華人(其實是中國人) 而對當年還沒有台灣人國族主義的台灣，甚至連全島一體概念都沒 (日治時代鐵路串聯 全島，出現媒體後才有全島一體概念)，也還在吃人肉，非常落後。 其實跟他們一樣當個堂堂正正的日本人，才是對當年台灣人最好的，而非強調彼此差異性 ，甚或對「祖國(?)」存有幻想，如果歷史發展至今台灣可能會是南海道，同化後也根本 不會有殖民爭論了，無論1945年建國或繼續留在日本，都會比ROC竊台好。 其實1945年後無論是建國或留在日本，這兩選項台灣人使用的語文都會是日本字，當年 台灣人80%有閱讀習慣那就是日文字，"光復"(?)後報紙日文版都台灣人在看，漢字版 都來台的ROC人在看，當然只有日文版敢批評政府 我認為這才是為什麼ROC/KMT要拼命醜化日治時代，挑起反日情緒，因為一直到1960s， 被「流亡中國大丐幫」壓迫強姦奴役的台灣人，都很懷念日治時代。我們這一代人 則是被洗腦到喪失記憶後，才又漸漸找回真相。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.221.29 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492667775.A.96F.html
推
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推
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推
04/20 13:59, , 2F
先補
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推
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消滅「中華文化」，去他媽的「儒家思想」、「禮儀之邦」
04/20 14:02, 3F
其實我倒不是討厭中國文化 (中華很難聽)，只是中國文化被政治力過度氾濫了，很不幸 中國文化因為漢武帝的關係大概被儒家吃了90% (我比較喜歡焚書坑儒的秦帝國^__^ 他們 很求新求變)，扣掉討厭的儒家真的....好啦剩下牛肉麵、水餃、鍋貼這些我還蠻喜歡 可是台灣被融合的其他文化，比如日本文化呢？到哪去了？為什麼只剩下中國文化?這 不能不處理
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04/20 14:02, , 4F
這樣說來，人類最終被經濟、科技發展最盛的人種殖民才
04/20 14:02, 4F
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是正解囉
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明明就是中國匪黨流民 來搶劫的
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04/20 14:03, , 7F
日本封建階級制遠比中國嚴重吧
04/20 14:03, 7F
推
04/20 14:03, , 8F
推 永遠緬懷美好的日治時期
04/20 14:03, 8F
推
04/20 14:05, , 9F
日本是真的封建啊 天皇"家"不能換 中國封建要回到秦之前了吧?
04/20 14:05, 9F
推
04/20 14:06, , 10F
日本人把台灣人當日本人 支那人不把台灣人當人！
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04/20 14:06, , 11F
消滅中華文化好，那就是全盤西化，實施是不可能
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全盤西化還是中體西用，這都不是台灣的東西，那是中國的問題 日治台灣有這爭論？沒！
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04/20 14:08, , 12F
先不說基督教文化的接受度，即便接受，其實也跟西方很不
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04/20 14:09, , 13F
ㄧ樣，台灣的日本文化？台灣人個性就跟日本人天差地別
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是要怎麼日本文化啦？
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其實1947年我這邊有UNRRA目擊的例子說明台灣人跟日本人的接近度遠大於中國人喔 我們是後來被ROC人轉性了
推
04/20 14:11, , 15F
台灣也不需要基督教文化，西方國家的優點學起來，缺點去掉
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04/20 14:11, , 16F
科學、民主學起來，宗教方面（基督、天主）一定要去掉
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噓
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中華民國有種姓制度?是在平行世界嗎?
04/20 14:12, 17F
你是要我舉論文來打臉，還是要我舉早年台灣人仇視外省人的例子呢？ 這還真不是外省人出身的問題，而是同為外省人的ROC丐幫政權怎樣剝削、侮辱台灣人並 獨厚外省人，而非讓中國逃難者融入台灣社會，所造成的仇恨和問題
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04/20 14:12, , 18F
跟中國比我是不知道，畢竟如果是北方文明，差異大可能的
04/20 14:12, 18F
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04/20 14:12, , 19F
歐洲的基督教文化專門扯科學家的後腿！是科學文明的毒瘤！
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我從來不知道中華民國身分證有分階級這件事
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04/20 14:13, , 21F
認清你台灣是熱帶隨便文明吧，推義大利文明還比較有機會
04/20 14:13, 21F
※ 編輯: tigertanktwo (111.83.221.29), 04/20/2017 14:15:14
推
04/20 14:14, , 22F
事實上你講完還是沒有甚麼佐證 不過講的是沒爭議的歷史
04/20 14:14, 22F
我看了一下自己寫的東西，還真的是這樣o_O 不過只有這篇是這樣而已，恩...好啦其他有幾篇比較採率的好像也是>__<
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r大輕忽基礎教文明在西方的重要性我也知道
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過程，沒啥爭議代表也不需要甚麼正反兩方爭論佐證
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推
04/20 14:15, , 25F
講南海道就不專業啦，google一下五畿七道的由來吧
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04/20 14:17, , 26F
原住民：只有蝗蟲支那與原住民的差別
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誰跟你國族？他馬的食人族
04/20 14:18, 27F
所以不想當食人族行不？認祖我寧可認原住民
噓
04/20 14:18, , 28F
你怎不舉早年日據時期台灣人就是奴隸階層，反而舉日據
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末期的歸化呢?這種比較法是想打誰臉啊?
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你以為日本人是到日治後期才要你當日本人？ 錯，1919年開始就不想你當台灣人或清國人 BY 1923年治警事件抓蔣渭水那些人的日本檢察官 支那李鴻章在馬關條約的時候，曾嘆說「三年一小叛，五年一大叛。」台灣人民常對官憲 採取反抗的態度。這種情形領台後仍在繼續著.............. 但自大正八年以來，被告等即提倡六三號法撤廢及發起各種政治運動，當時總督田男爵 ，不顧這樣危險的民情，竟以非常的英斷與寬大的措施，並於大正九年公佈地方自治制 度於本島，賦與台灣人參政權，使得台灣人和內地人有同樣的待遇。 印度為英國殖民地，在英國治理一百五十年後，始有自治權的賦予。台灣自日本領台後 迄今不過二十五年即賦與自治權.................. 排斥同化政策，反對內地延長主義，不願做一個日本國民的人，除卻退出台灣以外別無他 途可走.......日本並不像外國對待其殖民地的態度對待台灣，也未嘗以台灣當作本土獲 得財源的對象，並無魚肉台灣的意思，在台灣所得金錢殆全部使用於台灣。被告中如蔣 渭水只知學甘地的壞處，數日前在港町讀報社作好像教人豎反旗的演說
推
04/20 14:21, , 30F
推
04/20 14:21, 30F
噓
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回你最後一段:為甚麼台灣皇民拼命美化化日據時代挑起反R
04/20 14:21, 31F
→
04/20 14:21, , 32F
OC 情緒
04/20 14:21, 32F
推
04/20 14:23, , 33F
日統派 加油
04/20 14:23, 33F
不是日統派，我不會日文，沒去過日本，幾乎不看動漫 唯一會的外語是英語，資料多半來自歐美，那只是我發現事實後的一些感思罷了 我還真的沒辦法去翻閱日本的資料喔，因為不懂日文 >__<
噓
04/20 14:24, , 34F
其實這種美化情緒 和國民黨美化老蔣有什麼不同 很噁心
04/20 14:24, 34F
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04/20 14:24, , 35F
你們知道嗎？ 美化統治者 忽視那些被迫害被奴役的庶民
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在什麼時期都一樣噁心
04/20 14:24, 36F
美化跟發現事實存在意義上的落差
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04/20 14:26, , 37F
初期鎮壓的史觀 到底是用什麼角度？ 受害者怎麼會是日
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單就日本的終極統治目標是把你變成跟他們一樣的日本人
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這句話 我不同意
04/20 14:26, 39F
那是事實，皇民化開始達到高潮，1945年天皇下詔，台灣人跟日本內地人擁有一樣的選舉 與被選舉權，至此完成了轉化，台灣人從日本國民變成日本公民。 只是日本也戰敗了，台灣被腦殘LIBTARDS民主黨交易給那個..... ※ 編輯: tigertanktwo (111.83.221.29), 04/20/2017 14:27:27
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軍？ 你可以好好寫八田對台農業貢獻 有需要寫其他的？
04/20 14:26, 40F
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天皇 貴族 華族 平民 日本的階級 也是很深刻的
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日本想當時想把台灣人變成的日本人 是哪一種
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推
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藍覺青要來噓了
04/20 14:28, 43F
→
04/20 14:29, , 44F
懶覺黑青就該去看醫生啦
04/20 14:29, 44F
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04/20 14:41, , 45F
日本除了階級制，地域岐視也非常嚴重，遠比中國嚴重
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噓
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這樣比法從1945年開始算好了，ROC 1987年解嚴後1989年開
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04/20 14:43, , 47F
放政黨自由成立參與選舉，實施政治自由的效率似乎比日
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→
04/20 14:43, , 48F
本人快速啊
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你一個人連噓好多次喔，這麼崩潰？ 你怎麼會以為1945年ROC竊台時，台灣的文明程度和1895年一樣落後？ 1945年台灣可是遠比中國進步，228之前台灣人的民主活動也證明了有自己實行民主的能 力，反而是你們中華民國人沒有 你們ROC沒來的話，1945年台灣就該和日本一樣獲得民主，所謂"台灣民主化"是個大笑話， 因為台灣本來就該民主，只是被中華民國DELAY了幾十年罷了 這筆帳當然是找你ROC討，大清算一定會來，等著吧
→
04/20 14:44, , 49F
台灣人等到1945年日據50年了還沒政治自由
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→
04/20 14:44, , 50F
無恥皇民真的只會美化模糊焦點
04/20 14:44, 50F
其實任何一個熟悉台近史的人都不會認為皇民具有罵人效果
噓
04/20 14:46, , 51F
ROC 只花了44年 台灣日據50年都還沒有自由，再美化啊!
04/20 14:46, 51F
崩潰連噓 ※ 編輯: tigertanktwo (111.83.221.29), 04/20/2017 14:47:49
噓
04/20 14:50, , 52F
臉都腫成豬頭了害還硬撐
04/20 14:50, 52F
噓
04/20 15:21, , 53F
太平洋戰爭前連議會不給台人名額，學校都要分族籍
04/20 15:21, 53F
噓
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台灣人世世代代種性為奴???黑人問號
04/20 15:41, 54F
推
04/20 15:56, , 55F
某個ID崩潰連噓真是笑死人 事實總是比較難接受
04/20 15:56, 55F
推
04/20 15:58, , 56F
推，借轉公民版，謝謝。
04/20 15:58, 56F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jetalpha (114.39.200.195), 04/20/2017 15:58:33 ※ 編輯: jetalpha (114.39.200.195), 04/20/2017 16:03:27
推
04/20 17:57, , 57F
因為台灣人的文化比起中國更揭進日本
04/20 17:57, 57F
噓
04/20 22:08, , 58F
光是禮記的解釋就是腦補
04/20 22:08, 58F
推
04/21 09:08, , 59F
會覺得禮記腦補的其實對禮記根本不熟吧 只是為罵而罵
04/21 09:08, 59F
→
04/21 10:44, , 60F
日本比中國深化儒家吧,看菊與劍,連買給小孩的玩具都有規定
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04/21 10:56, , 61F
若台灣被戰前的日本融入,禮法就是農民規格,連子孫都不能變
04/21 10:56, 61F
噓
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當日本人更奴吧，非大和民族的台灣人，永遠不可能
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變成跟日本內地人相同地位。而且國民黨奴化台灣那
04/21 11:46, 63F
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04/21 11:46, , 64F
套，還是學日本統治時代的那一套。
04/21 11:46, 64F
噓
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皇民化運動，表面上把台灣人當國民，但是連組個議
04/21 11:54, 65F
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04/21 11:54, , 66F
會都在那機機歪歪的，最好是有把你當本國人。非大
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04/21 11:54, , 67F
和民族，日本人的民族性還是會排斥你。不管是ROC殖
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04/21 11:54, , 68F
民，還是日本殖民，都是台灣人的悲哀。
04/21 11:54, 68F
推
04/21 15:43, , 69F
組個議會日本機機歪歪，KMT直接砍頭，這就是差距……
04/21 15:43, 69F
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還會順便告訴你打你是應該打死你活該…
04/21 15:44, 70F
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04/21 17:39, , 71F
日本人制度很完善,執法也很嚴格,我想自由慣的台灣人會受不了
04/21 17:39, 71F
推
04/22 01:10, , 72F
推 黑貓老師
04/22 01:10, 72F
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