Fw: [新聞] 終於忽悠不下去了!納智捷瀕臨破產邊緣

看板PublicIssue作者 (月迷風影)時間7年前 (2017/04/15 18:06), 7年前編輯推噓1(212)
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心得: 本篇文章為版友 tigertanktwo大的同標題回文,主要為透過說明中華民國 政府來台後美國影響台灣建設的事蹟,戳破所謂台灣經濟奇蹟及外省菁英的說法。 感謝 tigertanktwo大的分享,內有美國人記錄的手稿資料,也一併提供給版友參考。 內文中提到的「保衛大台灣的美援」也是很有趣的參考資料,有興趣的版友也 可以找來看看。 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1OyNajC4 ] 作者: tigertanktwo (tigertanktwo) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 終於忽悠不下去了!納智捷瀕臨破產邊緣 時間: Sat Apr 15 09:36:42 2017 ※ 引述《bluebugi (布魯布吉( ̄﹀ ̄))》之銘言: : ※ 引述《moslaa (萬變蛾)》之銘言: : : 我很想知道 難道有哪個國民黨官員 明確說過: : : "台積電的成功 與底下員工無關" ? : : 有誰否認過員工的貢獻嗎 : 我那句是為了回應上一篇, : 別斷章取義,自己先去爬文。 : : 張忠謀也真的說過 : : 他會回台灣 是孫運璿找他 讓他心中種下這個念頭 : 沒有人否定孫運璿、李國鼎、潘文淵的貢獻, : 這些常常不是黨國核心的技術官員, : 一直都是最值得台灣人敬佩真正的外省菁英。 我否定,史料也否定 孫運璿、李國鼎這些人的「事蹟」差不多全部都是「竊取」自美國懷特工程顧問公司的 功勞,孫運璿和其駐台經理V.S. de Beausset走得特別近,de Beausset才是草擬台灣 1950s「第X期四年經濟發展計劃」的主規劃者,而非無恥的李國鼎 你可以去翻《保衛大台灣的美援》,相關史料也被收進台大圖書館了,有個插曲是 V.S. de Beausset的資料從美國被台灣民間學者(就是作者本人)挖掘回來,要送進 台大圖書館時竟然被刁難,據作者所說有一部份現在仍無法被外界查閱,因為孫運 璿的女兒就在台大裡面,作者對此非常生氣 而孫運璿三個月還是多久修復台灣電力的神話,當然也是超不要臉而且超智障超扯的 瞎掰 而潘文淵我不了解,不予置評,但凡是在類似的黨國背景和虛構的外省人優越論脈絡下 ,一定都會被神話 沒想到版上還會有厭惡kmt的人,還不知道國民黨/中華民國並沒有建設台灣,只是竊占 美國人的功勞 因為美援本來直接給物資和資金,被ROC/KMT侵吞太多,差不多是ROC崩潰後,美國總統 杜魯門就說要改成協助他國發展,而非直接給錢了,於是美國不只給資金和物資, 還直接派人來規劃台灣的「一切」經濟發展和工程建設,差不多是每一間在台灣的公司 包括逃難來台者的公司,每一筆接收自美元的資金和物資通通都經過審核 有幾間逃難者的公司還被特別審核到小數點,原因你們懂得 當時的主規劃者就是V.S. de Beausset,然後被李國鼎竊佔多數功勞,其實李國鼎、 孫運璿這些人都只是他身邊的小弟而已 ROC的「正史」號稱李國鼎草擬第一期四年經濟計劃,其實第一期四年經濟計劃的 代號是FY1952~1955,出現在美國人手上時李國鼎還在台船公司當空降的外行總經理 ,根本沒有權限和機會去接觸這個。 ROC的「正史」不過就是智障級的笑話罷了,看一些老中國裔學者還在那捧就覺得可笑, 然後還要逼台灣學生讀就覺得噁心。 三個字,不要臉,這就是他們建構外省人優越論的元素和模式。 若沒有這些美援,單純依賴ROC那些「好優秀的外省人才」,那麼根據西方各國的情報 單位估計,ROC將在1950年中迅速崩潰垮台 這才是對台灣好的,若韓戰沒爆發而ROC垮台,當時美國正在密謀與孫立人一起政變推翻 ROC,重新奪回台灣。 BTW 第一期四年經濟計劃代碼是FY1952~1955,原文是英文,美國人的手稿,在此↓ https://tinyurl.com/k8crmmw 來源:台大圖書館,點進去睜大眼睛看看這是ROC外省官僚的,還是美國人的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.5.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492220205.A.304.html

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喔,但是你選出來的政府還是沒有卵蛋放入歷史課本
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國民黨本來就很會造神
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比起愛台灣的民進吱只會破壞
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KMT是廣告公關公司 看看馬英九就知道了..... 草包變救世
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推一下
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就這樣了阿
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真假?完全推翻我們一般人的認知!
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https://tinyurl.com/mc7e7hx 狄寶賽文庫 - 臺灣大學數位典藏資源中心Digital Archives Resource ... 狄寶賽先生為美援臺灣時期,對美援在臺灣之經費運用與各種建設計畫案之規劃極具影響 力的人物。狄寶賽先生當年擔任J.G. White Corporation之高級工程師與指導顧問,而 援臺灣諸多建設工程均由該公司所承包負責,因此,狄寶賽先生與美援臺灣之建設,關係 與影響力俱極深厚與前故蔣經國總統、嚴家淦、吳國禎、陳誠、李國鼎等人因美援臺灣 運作方面的研商必要之故,多所共事接觸。本館所徵集之「狄寶賽文庫」,包含影帶、照 片、日記、檔案手稿原件等資料;計1,342件,各件所含頁數不等。本計畫擬將該文庫中 的日記、手稿、以及檔案原件加以數位化,並挑選日記全文建檔。本計畫之完成,可讓見 證中美合作的史料再現,亦可以讓國人回顧臺灣在美元支援下的建設脈絡,以及提供學者 珍貴的美援臺灣建設歷史研究之第一手資料。 ------------------------ 我不貼假的東西,接觸台近史後很久沒被誤導過了,目前還沒有 狄寶賽或狄卜賽,= V.S de Beausset 我以為這已經是每個人都知道的事情了o_O ..... 沒想到很多人還是不知 看來我只要照著書本上抄一段下來就能大紅了...恩....隨便說笑的, 作者是我臉書朋友,推薦大家去買他的書

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長知識了
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從來沒聽過,難道KMT僅剩的貢獻也是假的?
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https://www.facebook.com/twmemory/posts/1239691559484859 (短網址↓) https://tinyurl.com/k56ve3x 基本上在台獨界這是人人皆知常識..... 台灣回憶探險團也推薦過很多次這本書 該書也是啟蒙我研究台近史的重要書籍

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KMT=廣告公司
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省籍情結讓你觀念偏差喔,其實外省人不能算一個族群,
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就像同為外國人的美國人,伊朗人是一個族群嗎
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如果美國人總是對臺灣人說美國人和伊朗人都好棒棒,會
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推翻?也只是一小群人在取暖罷了
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利比亞推翻格達費,敘利亞內戰,開打前很多人會有美好幻想
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事實打下去,國家一亂,完全失去控制,幻想破滅
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課本沒寫,所以9.2打死不會承認,科科
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總之黨國版的史料沒有相信的價值
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長知識
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先殺死台灣人菁英造成大斷層 再偽造歷史 KMT超級棒的
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推推推推推推推推推推推推推推推推
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有夢最美
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把這些編入課本才是真的
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推 長知識
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不過我現在很不信歷史 你有你的證據 他有他的 小老百姓無
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從考證
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我只想問,美國人幹嘛要造假? 第一手的書信往來、原始草稿都出爐了,包括美國官員與ROC外省官僚的書信往來, 美國人:我要你(ROC外省官僚)幹麻幹嘛幹嘛...... ROC官僚TO ROC官僚:美國人怎樣怎樣.....然後我們要怎樣怎樣..... 看出來了吧?這存在著明顯的以上對下關係,誰是主,誰是從,很明顯 再舉例,第一期四年經濟建設最早的文書草稿出現在1951年,是美國人的圖稿,不是 外省人的 https://tinyurl.com/k8crmmw ↑基本上都差不多是這樣,要判斷很簡單

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轉型正義真的很重要
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這種國民黨剽竊美援功勞的論調,以前常被黨外引用,後
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來他們都已經不太用了,你是拿來復古嗎?
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還有 975 則推文
還有 63 段內文
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怎麼可能對台灣多有貢獻
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從小上課就一直很好奇這件事了
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支那黨國教育 不意外
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歷史本文
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我一直搞不懂中小企業麼搞出來的 還是日治留下各區塊人
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長知識了,心中一推矛盾疑問終於有結了
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才 他們只是善盡其用 才會變成中小企業為主體?
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台灣在當時人文建設本來就屌打全中國
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經濟起飛還是什麼重大建設早就該有的
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根本就是kmt拖沓晚了幾十年
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極權使得民間多少英才有志難伸
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還好意思整天掛嘴邊邀功
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就像建中最厲害的不是老師 而是學生 超廢的老師 科科~
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黨工集團跳腳 ㄏ 真好玩 就該這樣
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感謝!我發現我真的好無知
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kmt只有自己幹228其他基礎經濟建設,古寧頭八二三都靠美日
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!!!!!
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推個
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扯到省籍就讓整篇文low掉了,己經2017了好嗎
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被踩到痛腳只能跳針的人真多。
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怒推
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+
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推正確歷史
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那你怎不說是台獨界散步的訊息,意思是你也是?
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推 從以前就覺得kmt這敗家之犬哪有能力搞什麼建設
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從以前就覺得虎爛 kmt這種輸一屁股的敗家之犬哪可能有啥
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能力建設
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推 長知識
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推,借轉公民版,謝謝。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: jetalpha (36.236.152.54), 04/15/2017 18:06:08 ※ 編輯: jetalpha (36.236.152.54), 04/15/2017 18:13:03

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如果國民黨治國真的英明身武,他們為什麼要逃難來台
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滾出車版....
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你要如何驗證你說的是對的?
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04/17 04:03, , 1050F
民進黨不動歷史就是背叛
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文章代碼(AID): #1OyV2HmJ (PublicIssue)
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