Re: [討論]同為亞洲4小龍,韓國還差點破產,為什麼

看板PublicIssue作者 (黃小羊)時間7年前 (2016/07/17 23:52), 7年前編輯推噓14(14013)
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※ 引述《wattswatts (挖哩)》之銘言: : 同為亞洲4小龍,韓國還差點破產,為什麼現在差距這麼大? : 民族性 民族性 民族性 很重要 所以說三次 對韓國沒什麼研究,但是差距絕對不是民族性。 (真正重要的東西,說一次就夠記住了。) : 因為 : 人家是在兌現競選承諾... : 這在我們這邊是笑話 : 李遠哲甚至說"競選承諾可以不必兌現" : ↑ : 選上就不幹事轉彎的就讓他滾下台,換想做事有能力的上去 : 只能怪投錯胎沒生為韓國人... 聽藍弋丰說,去韓國時他們的遊覽車上每車都有一個大學畢業生專門幫觀光客拍照 賺小費。 如果閣下生在韓國,不幸沒上一流大學沒擠入三星LG等企業,九成也是在遊覽車上 掙錢。 這些人有辦法拿到37K的基本工資嗎?我很懷疑。 : 這跟早期台灣都是代工型的中小企業的傳統產業有關,在錢淹腳目的年代缺工就用兩倍薪 : 搶工,後來引進外勞後薪資就停滯不前了,接下來開放大陸投資大小企業走了一半以上, : 結果變成以服務業領頭更是不缺工反而要一個人當三個人用(例如:超商店員),只能說 : 政府的產業政策只有頭痛醫頭﹑腳痛醫腳...短視近利怨不得人。 : 韓國雖說是大財閥掌控了一切,不過從金泳三的亞洲金融危機後,接任金大中成功完成: : 改革韓國的經濟體制,使韓國成功完成企業民營化和產業結構轉型;在對北韓問題上,他 : 採取「陽光政策」,曾在2000年成功進行首次南北雙邊會談;另外,他通過協調發展與美 : 國、日本、中國和俄羅斯的關係有效維護了朝鮮半島的和平穩定,提升了韓國的國際地位 : 與威望改革財閥經濟,扶植中小企業發展。培育強大的中產階層和市民社會,韓國就這樣 : 起飛了。 IMF的作為,是把韓國的經濟體制整個打掉重建,不是改革。這打掉的過程花了多少 代價? 韓國能對北韓採陽光政策,是因為韓國國力高過北韓,又有美軍在境內盯著。 台灣的國力和中國能比較嗎? : 接下來的總統包括金大中在內或多或少有貪污,但他們不會自己吃飽了就忘了人民,加上 : 韓國人民族性又強悍,多少可以強迫財閥分些肉渣出來,台灣人順民當慣了就別想那麼多 : 。 如果分些肉渣出來,就能安撫韓國中下階層,那這民族性能算是強悍愛爭勝嗎? : 他們大統領 只能一任 : 在台灣 一上任...就想第二任 第一任不好好做,就不會有第二任。 如果不論好壞都只能做一任,那當然是選上就開始黑錢亂搞,把手伸進司法,培 養親信接班,讓自己撈完能安全下莊。 民生經濟?反正給財團特許讓數字好看就好。 扁八年至少前四年還像樣,2005年後才崩壞。 李明博可是上台不到一年就承認747做不到,哪有實現政見? : 當年台灣被超越過去... : 一堆黨工只能擦脂抹粉說南韓物價高 : 看看年金改革能搞出啥名堂... 有魄力的話早就行政院送法案去立院 : 還在啥年金改革委員會.............. : —— ———— —— —— : http://news.tvbs.com.tw/world/664310 : 韓國政府最近召開的最低薪資委員會16日有結論,2017年最低薪資將調升7.3%,最低時薪 : 調升為6470韓圜(約合新台幣196元),等於最低月薪是135萬2230韓圜(約合新台幣4萬 : 1080元),將是台灣目前2萬0008元的兩倍。 : 韓國媒體報導,最低賃金委員會16日凌晨決議2017年最低時薪為6470韓圜,上升7.3%比 : 2016年8.1%少一些。 : 韓國最低賃金委員會由勞動者、勞方代表與宮務委員組成,這次決議中,勞方代表退席抗 : 議,由資方提出的7.1%進行遂行表決,由資方、公部門的16名代表中有14名投贊成票,這 : 項最低薪資議案成立。 如果調升7.1%是(比台灣)好的政策,為什麼勞方代表退出抗議? : 韓國自從大統領(總統)盧武鉉2003年開始基本薪資大幅上漲,盧武鉉5年期間調升65.7% : ,接手的李明博08到13年調升28.9%,現任大統領朴槿惠14年上任4年來,也已經調升 : 24.1%。 : 韓國在2003年的基本時薪為2275韓圜(約合新台幣69元),經過14年後,2017年基本薪資 : 翻3倍。 : 台灣在2007年大約落後韓國最低時薪新台幣10元,經過10年後,基本時薪已經差距2倍之 : 多。 : --------------------------------- : 韓國最低37K 羨煞台灣勞工 : 2016年04月05日 : 韓國總統朴槿惠2012年大選時訴求在她5年任期內將把基本工資調漲40%。2013年上任迄 : 今的4年,累計漲幅才接近29%,要實現競選承諾顯然很有的拚。不過,以基本工資台幣 : 37K來說,還是很受到台灣勞工的羨慕。 : 過去4年來韓國基本工資逐年調升,調幅分別為:2013年6.1%、2014年7.2%、2015年7.1 : %,以及2016年8.1%,每年約有260多萬名勞工受惠。 : 目前韓國最低時薪為6,030韓元(約台幣178元)。若按照每月工作209個小時計算,每月 : 基本工資為1,260,270韓元(台幣37,140元)。 基本工資調漲40%, 代表全體工資上漲嗎?不一定。 一部分沒辦法負擔這樣工資的工作,會轉為地下經濟或變成打工族的工作,從而消失在 國家正式經濟統計中。 我不反對調漲基本工資,但是這樣的「喊價式」的調幅,真能使勞工受惠? 台灣老闆都能對22K想出各種名目來扣錢,讓基層新進員工實領不到22K。我不信韓國老 闆會比台灣老闆笨,想不出方法扣錢。 另外,比較2015年的人均GDP,查維基上的資料,若以對美元匯率來比較,台灣(排名 34名,人均22288美元)低於韓國(排28名,人均27195美元),但若改用購買力平價來 算,台灣(排21名,46800國際元)卻高於韓國(排32名,36500國際元)。韓國的生活, 真的會讓台灣人羨慕?韓國真有比台灣進步很多? 從這篇文章看來 https://goo.gl/7tRjLf 韓國的財閥和台灣的財團相比一樣囂張,對政界的影響力更大(陳由豪畢竟沒弄到特赦) 而且韓國財閥把持社會更嚴重。在台灣還有機會「開除」老闆自己創業,韓國人有辦法 這樣做嗎? 不是說台灣比韓國好多少,台灣和韓國的發展本就有差,遇到的問題也不同。 可以參考韓國的政策做法,但不應該全盤移植或覺得韓國人比較優秀。 台灣有台灣的問題和該走的路,不需要也不應該走韓國的路。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.95.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1468770745.A.2A9.html

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台灣選民只要還在挑藍綠就只是換邊玩向下沉淪,直到被
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中國經濟統一。韓國人民族性,看看抗議美牛什麼的,
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看不見?還在認為換個不會賣台本土的,民生爆炸炒統獨
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就會躺著上,那只想作夢永遠不會醒!
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忘了 現在換個空心菜舔美舔日 賤賣太平島EEZ 島變礁
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不算賣台啦
07/18 00:07, 6F
真要堅持太平島是島,要有EEZ,才是讓太平島成為眾矢之的。 太平島若是南海唯一島,中國要想在南海有EEZ甚至把南海收為領海,唯一解就是打 下太平島。台灣有辦法從中國手中奪回太平島嗎? 中國把南海收為領海,或至少利用太平島EEZ強勢排除其他國家勢力後,台灣有什麼 好處? 這次的仲裁,本質就是政治解決,從國際法理面排擠掉中國勢力在南海生根的可能性, 學術性探討太平島能不能住人,不過是降低政治性的障眼法。仲裁結果看似不公平的 拿掉台灣未來主張EEZ的可能性,但對包括台灣在內的南海鄰近諸國而言,卻是擠掉了 實力懸殊地強大的中國勢力,也才有下棋玩牌的空間。 仲裁對台灣的傷害,主要是在稱台灣為「在台灣的中國當局」,並把台灣的主張和中 國並列,降低台灣地位並且有意無意暗示台灣是中國叛逃地區,這才是傷害所在。 EEZ不過是空的。就算底下真有石油,我們能在中國軍力下保住太平島把油安全運回 台灣賣嗎?

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至於日本皇民把釣魚臺賤賣現在換來漁業協定被打臉還是
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wattswatts: 沖之鳥島什麼的,就不說了! 07/18 00:10 同樣的,釣魚台週邊已被美國納入美日安保條約「週邊有事範圍」。你想去跟日本吵釣 魚臺,拿什麼去跟人家吵?就算講法理,民國50年代的官方地圖和報紙,都註明了那裡 是日本的尖閣群島,民國60年代後才有「保釣」,才有「釣魚臺是固有領土」的說法。 四十年的「固有領土」?真敢說。

07/18 00:14, , 8F
別想炒統獨靠著南海危機飛彈試射,模糊掉一例一休偷
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渡成功,大家等著看!
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還在吵南海的,不就是你?你是在幫忙模糊焦點嗎?(笑) 版上最近已經在注意集遊法修法和司法院長提名了。南海真的不是大問題,台灣算來 還是有得利的,暫時不必注意南海,把精力先集中在國內事務吧。 ※ 編輯: Tomwalker (112.104.95.143), 07/18/2016 00:36:08

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裝看不見阿,我就大辣辣回啦
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07/18 00:49, , 11F
「撤廢中華民國」提案 蔡英文交中執會研議
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07/18 00:50, , 14F
民進黨裡 有人玩真的 有人玩假的 但是玩假的卻是掌權
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07/18 00:52, , 16F
領土範圍掉了不重要?哈哈 我怎麼看到的是財團的話最
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重要,其他當煙霧彈最好
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別想"炒統獨"靠著南海危機飛彈誤射,模糊掉一例一休
07/18 01:00, 18F

07/18 01:00, , 19F
偷渡成功,大家等著看!
07/18 01:00, 19F

07/18 02:26, , 20F
肯定不是民族性阿 不用說這麼複雜 四個字 菁英主義
07/18 02:26, 20F

07/18 10:47, , 21F
推文真是奇葩
07/18 10:47, 21F

07/18 11:36, , 22F
日本皇民把釣魚台賤賣是在說蔣結石嗎?
07/18 11:36, 22F

07/18 13:19, , 23F
瓦哥鐵粉報到!!!憑你也想辯贏瓦哥?先去JOKE搜尋小問好嗎?
07/18 13:19, 23F

07/19 07:32, , 24F
我去過韓國那麼多次,有自由行有旅行社。為啥沒有大學
07/19 07:32, 24F

07/19 07:32, , 25F
生來推銷..
07/19 07:32, 25F
我一開始就說我對韓國沒什麼研究。關於大學生當隨車照相人員的事,也是聽藍弋丰 說他去韓國時的經歷。如果這部分有誤,那就抱歉了。 底下的一些台韓經濟數字是從維基和CIA的 World FactBook引來的(維基也是引用CIA) 用來比較應該是準確的,如何解讀就看各人了。 ※ 編輯: Tomwalker (112.104.95.143), 07/19/2016 18:23:33

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同意這篇
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文章代碼(AID): #1NYwcvAf (PublicIssue)
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