[討論] 臺灣是一個主權獨立的國家？

看板PublicIssue作者 (朽噠唄)時間8年前 (2016/05/22 02:55), 8年前編輯推噓40(41推 1噓 70→)
留言112則, 16人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
先聲明我的立場，經過一段時間的洗腦，我支持臺灣獨立建國和臺澎主權未定論 從魔嘎的某篇圖文開始，我得到把臺灣跟中華民國分開看的能力，但一般臺灣人搞混也就算了，問題是國際上也會把這兩個搞混，例如IS、AIT 昨天看到一篇新聞，說澳媒報導臺灣早已無異於獨立，晚上的正晶又說８０％以上的人認為臺灣是個主權獨立的國家，讓我開始對這個說法認真起來，不能再只是笑笑說沒有臺灣這個國家 我爬了一些文章，最後的結論幾乎都是公投，自決建國 這當然是最理想的狀況，可是我悲觀地認為這不太可能，光第一步凝聚共識就不知道能不能得到支持 所以我想比較有可能的路線大概是這樣： 1. 既然大多數人認同中華民國，那就舉辦公投，讓臺灣成為中華民國的合法領土 （解決臺澎主權未定論，也符合多數民意） 2. 推動修憲，更改中華民國主張的領土範圍 （放棄聲稱與現狀不合的領土主權） 3. 為了解決一個中國問題，將國號改為Republic of Taiwan （這是最難達成的，因為中華民國的信仰很堅定，但既然民眾普遍不認同中國， 　拿掉China或許也不是不可能） （這樣中華民國算是滅亡了嗎......） 不知道這樣能不能讓多數人滿意？推動難度會不會比新建立一個國家簡單？ 還是根本多此一舉？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.80.126 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1463856909.A.A57.html ※ 編輯: RottenWolf (49.159.80.126), 05/22/2016 02:57:40
推
05/22 03:01, , 1F
55憲草根本沒台灣人制定 台灣人應該全新制定憲法才對
05/22 03:01, 1F
可是憲法不是彈個指頭就會生出來的東西，以我的智商很難想像困難度有多高
推
05/22 03:02, , 2F
我會用我的餘生阻止1&2發生
05/22 03:02, 2F
原因是讓臺灣正式歸屬中國嗎？中華民國擁護者那麼多，如果讓臺灣人自行決定我覺得真的會變這樣欸...... 那如果把３往前移成第一步可以嗎？改朝換代囉～～
推
05/22 03:02, , 3F
先從中華台北的框架脫離出來會比較清楚，所以要持續宣導主
05/22 03:02, 3F
→
05/22 03:02, , 4F
權未定的事實，才能凝聚共識
05/22 03:02, 4F
因為我查了文章發現未定論在1996年就有人提了......20年過去...... 我知道，我也在宣導，也在想除了自決建國有沒有其他路線可走、所以發了這篇，我太心急了嗎？＠＠
推
05/22 03:17, , 5F
is搞混是一回事 ait一直都不承認中華民國的
05/22 03:17, 5F
推
05/22 03:37, , 6F
就法理面上來說 中華民國一直都自稱代表中國
05/22 03:37, 6F
→
05/22 03:38, , 7F
而台灣不曾建國 所以不是國家
05/22 03:38, 7F
推
05/22 03:43, , 8F
第一個方式會有把主權未定的台澎綁進中國的問題
05/22 03:43, 8F
推
05/22 03:45, , 9F
第二個方式 台澎主權未定的話 roc修憲依然是未定點
05/22 03:45, 9F
→
05/22 03:46, , 10F
未定的
05/22 03:46, 10F
推
05/22 03:48, , 11F
不會因為不具主權的roc修憲就突然取得台澎主權
05/22 03:48, 11F
→
05/22 03:48, , 12F
而理論上roc的合法領土只剩金馬
05/22 03:48, 12F
對耶，我沒想到AIT本來就不承認中華民國這件事 另外song大有點誤會了，我列的123是一連串的步驟，不是各別分開的，現在把3往前移了 其他的事情我知道啊，我開頭就說我讀過未定論了xD
推
05/22 07:01, , 13F
https://goo.gl/7Iwv8H 換個方向思考如何? XD
05/22 07:01, 13F
好啦我知道我標題下得不太好，不過這影片嘲諷的有效範圍好廣
→
05/22 08:28, , 14F
ROT(Republic of Taiwan)字根有腐敗的意思...意頭不好
05/22 08:28, 14F
那就變成我的國家囉～～（看我帳號w）
推
05/22 08:38, , 15F
你要回到根本的問題：舊金山和約+美國
05/22 08:38, 15F
我是在想除了住民自決建立新國家之外，有沒有別的獨立路徑
推
05/22 10:26, , 16F
你1做完就是把台灣劃進中國內戰範圍,是很想被解放?
05/22 10:26, 16F
中國版的九二共識說兩岸同屬一中耶，雖然現在看起來是國共兩黨都在裝傻 你點出了我的盲點......大家都以為臺灣屬於中華民國，但其實不是，所以中國不能以國家內部問題為由攻臺......(~"~) 如果先丟掉前中國包袱呢？
推
05/22 10:27, , 17F
沒事找麻煩 美國就是想解決china的問題你又去套china
05/22 10:27, 17F
所以要維持現狀嗎？
→
05/22 11:27, , 18F
不管哪個，都只會讓中美不開心，又對我們內政毫無影響。
05/22 11:27, 18F
→
05/22 11:30, , 19F
要獨立很簡單，去弄幾顆核彈、或是等中國自己崩潰。
05/22 11:30, 19F
對內政或許無影響，對外交的影響可大了，不然一直以為是被好壞壞的PRC打壓喔
推
05/22 11:37, , 20F
《華郵》專欄：美國應放棄一中與台灣建交
05/22 11:37, 20F
推
05/22 11:40, , 21F
美眾院通過共同決議案對台6保證列入，無視北京抗議美
05/22 11:40, 21F
→
05/22 11:40, , 22F
參議員再提對台六項保證案
05/22 11:40, 22F
推
05/22 11:43, , 23F
美眾議院通過國防授權法　邀台參與環太平洋軍演
05/22 11:43, 23F
推
05/22 11:49, , 24F
05/22 11:49, 24F
美國的態度好微妙......這些動作是不是也代表美國爸爸覺得問題該解決了？
推
05/22 15:17, , 25F
現在吵這個，ㄧ點用都沒有，沒看到阿扁八年都被獨立建
05/22 15:17, 25F
→
05/22 15:17, , 26F
國派搞的台灣空轉？
05/22 15:17, 26F
推
05/22 15:22, , 27F
台灣以前就是太過度依賴大陸（陳阿扁到馬英九），結果搞
05/22 15:22, 27F
→
05/22 15:22, , 28F
到七成以上出口在大陸；現在老共只要把你的出口定單全
05/22 15:22, 28F
還有 47 則推文
還有 5 段內文
→
05/23 17:39, , 76F
為什麼不能?這不是住民自決的真義嗎?
05/23 17:39, 76F
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05/23 17:40, , 77F
我想是如果接受台灣屬中可能會被國外當內政問題
05/23 17:40, 77F
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05/23 17:40, , 78F
會跟西藏新疆一樣想獨立被鎮壓依然沒人理你
05/23 17:40, 78F
→
05/23 17:41, , 79F
所以我才說不認為我們現在適合搞自決
05/23 17:41, 79F
→
05/23 17:42, , 80F
現在不是我們接不接受屬於老共的問題，是老共怎認為的問題
05/23 17:42, 80F
推
05/23 17:46, , 81F
所以美國的立場能有效幫忙牽制中共立場啊
05/23 17:46, 81F
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05/23 17:46, , 82F
會去支持歷史文件也是因為要讓美國的立場更堅定
05/23 17:46, 82F
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05/23 17:47, , 83F
寄望這種不可靠的東西不太實在
05/23 17:47, 83F
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05/23 17:48, , 84F
美國人....應該說國際還是看利益～歷史文件?看看就好
05/23 17:48, 84F
推
05/23 17:49, , 85F
你看不出來美國最近的動作都是越來越支持台灣這邊耶
05/23 17:49, 85F
→
05/23 17:50, , 86F
當然要好好把握 看清國際情勢但也要會抓機會
05/23 17:50, 86F
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05/23 17:52, , 87F
所以說啦~不認為我們現在適合搞自決
05/23 17:52, 87F
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05/23 17:52, , 88F
等機會~就如你所說
05/23 17:52, 88F
推
05/23 18:02, , 89F
看看以色列 看看巴勒斯坦 反觀…無視條約，就根本不
05/23 18:02, 89F
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05/23 18:02, , 90F
用討論的必要！要裝多久？
05/23 18:02, 90F
推
05/23 18:12, , 91F
磺胺賤把台灣人從中華民國洗腦中敲醒，就注定往自決
05/23 18:12, 91F
→
05/23 18:12, , 92F
建國為終點，早就回不去了。
05/23 18:12, 92F
推
05/23 18:14, , 93F
樓上你就是想把台灣變成戰地，居心何在？
05/23 18:14, 93F
→
05/23 18:15, , 94F
和平維持反統已經是經濟維持的最佳手段
05/23 18:15, 94F
推
05/23 18:16, , 95F
96台海危機，一堆人想打，試問該保護扯後腿的嗎？
05/23 18:16, 95F
推
05/23 18:20, , 96F
怎麼有種合體的感覺？終於？
05/23 18:20, 96F
推
05/23 18:21, , 97F
跟你說台灣民族性有這樣硬還怕過去400年一直被殖民
05/23 18:21, 97F
→
05/23 18:21, , 98F
無法建立國家嗎？想想看為什麼維持現狀是多數吧
05/23 18:21, 98F
推
05/23 18:26, , 99F
因為不知道‘中華民國不是台灣’，抱著‘’中華民國
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05/23 18:26, , 100F
神主牌是被中華人民共和國終統’，磺胺賤之後加上主權
05/23 18:26, 100F
→
05/23 18:26, , 101F
未定現狀史料散播，台灣人會更加清楚體認，以為還能
05/23 18:26, 101F
→
05/23 18:26, , 102F
維持中華民國現狀多久?
05/23 18:26, 102F
推
05/23 18:27, , 103F
那就給你宣傳了，反正急獨不可能，就先有共識再說
05/23 18:27, 103F
推
05/23 19:45, , 104F
扯後腿言論不要跟某人唱和，96危機要是都這樣，我看
05/23 19:45, 104F
→
05/23 19:45, , 105F
早早投共算了，難怪被人笑鍵盤台獨不是沒原因，就是孬
05/23 19:45, 105F
→
05/23 19:45, , 106F
。
05/23 19:45, 106F
→
05/23 19:52, , 107F
美國不諤台灣獨有一部分是因為北極熊好嗎，還投共咧
05/23 19:52, 107F
→
05/23 19:52, , 108F
讓
05/23 19:52, 108F
推
05/23 21:43, , 109F
05/23 21:43, 109F
噓
05/24 10:28, , 110F
「對外交的影響可大了」倒因為果。是因為外交才無法獨立。
05/24 10:28, 110F
標準的搞不清楚狀況臺灣人 中華民國在國際上一直沒有立場是因為他始終沒有放棄宣稱代表中國
推
05/24 11:25, , 111F
中國維穩經費多少了？說說嘛
05/24 11:25, 111F
※ 編輯: RottenWolf (220.134.61.157), 05/24/2016 15:54:17
→
05/24 21:08, , 112F
不是。
05/24 21:08, 112F
看樣子在臺澎主權未定成為常識之前談這個還太早了一點。 ※ 編輯: RottenWolf (220.134.61.157), 05/27/2016 22:19:37
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