Fw: [爆卦] 今日黃國昌質詢逐字稿 VS 羅瑩雪
心得:
這是今天黃國昌委員在司法及法制委員會質詢羅瑩雪的內容逐字稿,
感謝製作發布逐字稿的版友。對這個質詢內容有興趣的版友也可以點擊
影片連結進入收看。
羅的答詢裡並沒有身為一國法務部長的自覺,也沒有負起身為法務部長
應負的責任,這對台灣這片土地的居民來說,是很危險的一件事……
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1N3ogEhc ]
作者: noworneverev (小朋友) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 今日黃國昌質詢逐字稿 VS 羅瑩雪
時間: Thu Apr 14 13:28:41 2016
PDF檔:http://goo.gl/8Z6gJ9
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影片 :https://youtu.be/iV4qsUDyRRk
羅瑩雪:黃委員好。
黃國昌:部長你好,剛剛在......因為今天我到一個委員會突然發現只有6分鐘而且不能
延長,所以我們盡量針對問題,點對點的回答。
羅瑩雪:好。
黃國昌:我剛剛在內政委員會大概質詢了貴部的次長還有副司長,大概釐清了幾個問題,
那我想再跟部長確認一下這是不是法務部的立場。
第一個中華人民共和國對於這一次的詐欺案件雖然有管轄權,但是他們把人從肯亞帶到中
國是錯誤的,同時法務部應該要求要把人帶回來,這個立場對不對?
羅瑩雪:我們所謂錯誤是指程序上,我們也有要求他把人送回來,第一時間。
黃國昌:ok好,那第二個問題是今年1月11號到14號的時候,曾經發生過一個事件,那個
事件就是有一個被中國發布紅色通緝令的台灣人在菲律賓,那後來那個時候他跑去找我們
外館的人員,那因為對處理的方式,三個部會包括陸委會、外交部還有法務部意見不太一
致,但是到14號的時候,人還是帶回來了,也因為有那次的事件,所以召開了2月26號這
次…
羅瑩雪:2月16。
黃國昌:2月16號這次法務部內部的會議是這樣嗎?
羅瑩雪:不是內部會議,是請外交部跟陸委會…
黃國昌:誰決定開這個會議的?
羅瑩雪:事實上就是因為那件事情…
黃國昌:對,我知道啦,剛剛你說的是原因嘛,那我現在是說誰決定要開這個會議?
羅瑩雪:是上面指示我們各部會要協商。
黃國昌:上面指的是誰?
羅瑩雪:總統。
黃國昌:總統指示你們各部會要協商嘛,那針對這件事情你什麼時候請示總統?
羅瑩雪:就是我們接到通知當天,結果是因為他上了飛機前三個小時,因為我們請示院長
,毛院長說要我請示總統,我就去請示…
黃國昌:好,在他上飛機三個小時前,然後你請示了院長,院長要你請示總統,請問你那
時候打電話想要請示院長跟總統的問題是什麼?
羅瑩雪:就是說這個事情怎麼處理比較妥善。
黃國昌:那你那個時候法務部的態度是什麼?
羅瑩雪:覺得要深入瞭解比較慎重比較好。
黃國昌:對,那所以你們法務部,您的意思是說你對這件事情事實上完全沒有任何立場…
羅瑩雪:要討論…
黃國昌:然後要問上面的人?
羅瑩雪:是。
黃國昌:那你有沒有跟陸委會或外交部的人討論過?
羅瑩雪:當時來不及討論,就是總統指示之後,我們去想要召集會議已經人上飛機了,所
以來不及,所以才後來…
黃國昌:我們一個事實一個事實釐清嘛,第一個那個時候還來不及討論嘛。
羅瑩雪:對。
黃國昌:然後第二個部分是說,那那個時候時間很緊急,所以你就請示總統嘛,然後總統
給你的指示是說:這個問題我們可能要跨部會的協商嘛。
羅瑩雪:是。
黃國昌:那跨部會的協商之所以有必要是不是因為各部會的意見不太一致?
羅瑩雪:還是......就是因為各有不同的專業領域,法務部是關於法…
黃國昌:沒有我當然知道你們有不同的專業領域嘛。
羅瑩雪:所以才要溝通…
黃國昌:對,啊我現在問的問題就是你要溝通的內容是什麼?
羅瑩雪:從法務部角度來說要知道更多的資料…
黃國昌:然後呢?
羅瑩雪:提建議啊。
黃國昌:所以那個時候在時間這麼急迫的情況之下,法務部的看法是說,因為時間太急迫
了,你們沒有辦法採取任何的立場,因此要往上呈報。
羅瑩雪:是。
黃國昌:意思是不是這樣子?
羅瑩雪:是。
黃國昌:部長我必須要跟你說,有的時候在外國處理類似的事件的時候,時間是非常重要
的…
羅瑩雪:是,所以我們…
黃國昌:基本的立場如果不夠清楚的話,當時間一分一秒的過,這次肯亞的事件就可以清
楚的看得出來,就可以清楚的看得出來,如果沒有掌握時間接下來會發生什麼事情。
我接下來再請教部長,在菲律賓的這個案件當中,我剛所講的菲律賓的案件,在你請示過
總統,你們也開過2月16號的會議了,法務部現在的立場是什麼?如果菲律賓的案件再上
演一次,請問法務部的立場是把人帶回來還是不要帶回來,讓中國帶走?
羅瑩雪:我們還是要看個案的具體資料來…
黃國昌:剛剛我不是跟你講就是那個菲律賓事件了嗎?
羅瑩雪:因為那個人帶回來之後就放掉,所以大陸......我們也沒有跟大陸要任何資料,
因為我們已經人放掉了…
黃國昌:因此你沒有辦法判斷嘛。
羅瑩雪:是啊。
黃國昌:就像在肯亞的案件你也沒有辦法判斷一樣嘛。
羅瑩雪:如果我們事先能夠取得多一點資料我們就比較容易判斷,而且在處理的過程…
黃國昌:所以你從剛剛到現在,你跟大家講的都是說法務部因為資料不夠充分,所以沒有
辦法判斷嘛。
羅瑩雪:當然要有充分資料才能判斷啊。
黃國昌:所以在這次肯亞的事件當中,法務部去判斷中國有刑事管轄權的基礎是什麼?
羅瑩雪:從屬地從結果來講…
黃國昌:對啊,你講的是法律適用,我講的是基礎事實啊,我再問你一個問題,菲律賓事
件以後還有沒有發生類似事件?還有沒有?
羅瑩雪:好像還是有。
黃國昌:哪一件!是不是有一個被中國發布紅色通緝的台灣人在我們的邦交國…
羅瑩雪:你講巴拿馬那件事…
黃國昌:對。
羅瑩雪:對,那是因為他後來跳樓,他自殺…
黃國昌:我現在不是在講他跳樓自殺的事情,我現在在講的是巴拿馬的駐外使館有沒有跟
法務部通報?有還是沒有?
羅瑩雪:有。
黃國昌:法務部給的指示是什麼?
羅瑩雪:我們要趕快討論瞭解狀況。
黃國昌:然後呢!
羅瑩雪:然後他就死掉了。
黃國昌:然後他就死掉了!他是不是從巴拿馬被送到古巴?為什麼送到古巴?你到現在還
在避重就輕啊!因為你們要討論!你們需要資料!沒有辦法做決定!人從巴拿馬被送到古
巴了!
羅瑩雪:我們知道的時候已經送到古巴了,我們得到訊息的時候是已經…
黃國昌:所以我再講一次喔,巴拿馬駐外的人員有沒有跟法務部通報這件事情,你現在的
答案是有了嘛…
羅瑩雪:對,但是那時候已經要往,已經送往古巴了。
黃國昌:已經送往古巴是人已經到古巴還是正要往古巴的路上?上飛機沒有?
羅瑩雪:在路上。
黃國昌:因為你們的遲延發生了這樣的悲劇!你今天還敢在這邊講這些話!大言不慚!
羅瑩雪:我們哪邊遲延了請問?
黃國昌:主席我還有沒有時間?
林為洲:時間已經到了。
黃國昌:沒有關係啊,我們以後委員會會再相見,這個事情一定要追個水落石出。
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※ 轉錄者: jetalpha (114.47.164.76), 04/14/2016 13:39:57
※ 編輯: jetalpha (114.47.164.76), 04/14/2016 13:52:08
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