Re: [討論] 民進黨完全執政真的有比較好嗎?

看板PublicIssue作者Tomwalker (黃小羊)時間10年前 (2016/01/18 21:11)推噓8(8推 0噓 36→)

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※ 引述《lucks0306 (周于皓)》之銘言： : 在這次大選之前，看到各種小黨林立 : 我還以為台灣走向更民主的政治形態兩黨或多黨哪種比較好，其實難說。我不是政治學專門，但以前看過一些評論說，美國人是看口袋裡的錢來決定投票傾向的。口袋裡麥克麥克，就投偏保守主義、自由放任、小政府的共和黨。口袋裡沒錢，就投大政府、重平等和社會救濟的民主黨。當然這在柯林頓上台後，民主黨和共和黨在經濟政策上的差異就又改變了。在歐洲一些多黨國家，看到的是各黨如何折衝理想和現實，各自條件交換來獲取有條件的支持，比較沒有說一定要把對方的主張和目標完全打倒的事。以台灣目前的氣氛而言，兩黨制還是比較受人民青睞接受 : 但在選完之後看到別板各種批判第三勢力 : 背刺背刺背刺 : 我發現我好像錯了 : 既有的藍綠意識形態其實沒有太大的改變 : 國民黨不倒台灣不會好 : 在我看來已經被擴張解釋為只有民進黨台灣才會好 : 邱顯智陳為廷跟柯建銘的競爭柯和王所做的，其實和歐洲多黨政治下做的類似：協調交換條件，讓議事能「順暢」若不協商，民進黨只有霸佔主席台阻止議事這方法可以對抗，因為表決必輸。柯就是用這點和王達成條件交換，讓民進黨不干擾議事換取國民黨在某些條文上放水配合民進黨。柯拿出去交換的條件是不是違反理想犠牲太大應該是可以討論的，但直接說兩人是喬王、國會黑手就不太適合了。但輿論（不論是否別有居心）的反應，我覺得表現出我們的民眾並不能接受這樣的條件交換。這也是我認為台灣目前民眾還不能接受多黨政治的關係。對我而言，對邱的印象變壞，是因為他冒用了吳念真的影片，剪接成吳支持邱。這是明明白白的說謊。還能選下去，是因為台灣人對「說謊」毫不在乎。（其實民主國家民眾對「說謊」很重視。被抓到說謊的政客幾乎都沒好下場。即使是雷根那麼受愛戴的美國總統，碰到伊朗門也只能說「我忘了」。以柯林頓的高人氣，李文斯基事件只能咬定「口交不是總統認為的性行為」來為自己辯解，否則就不能解釋他否認和李文斯基發生性行為的事） : 綠社盟在膠著區提出候選人 : 都變成批判的事件綠社盟提的候選人，苗博雅是平常就看到她在很多場合為她自己的理想發聲。范雲選舉時似乎還是在雲端，少看到跑基層菜市場。選前還傳出她對大橘子事件不聞不問，姍姍來遲又快速離開。等於她把基層和雲端這兩塊都得罪了。李晏榕一直擺脫不了她父親的陰影，又在選前造謠說民進黨和蔡英文改支持李，也讓我覺得她輸了是好事。（我和潘醫師以前是同事，情感上比較支持潘）若我在文山區，我會支持苗。但我在大安區，要不要投范雲我猶豫了很久，一度想投給趙老伯。范的作風我實在很難支持。 : 就連時代力量的三席也被說成是民進黨的施捨 : 所以他們不能有其他異議民進黨支持者當然會這樣認為，因為民進黨在這三個地區都沒有推候選人。而且黃國昌和Freddy是擠下原來有意角逐的民進黨人出線的。這次國民黨選這麼差，不少民進黨人就覺得，如果不禮讓，由民進黨人自己出來選，也能選贏。於是時代力量就會被認為搶了席次。但時力的這三席，候選人也真的都很拼。雖有民進黨輔選人員的指導，但他們自己的努力也是勝選的關鍵。如果光靠輔選很強就能贏，那連勝文不會輸那麼慘。 : 這是不是跟我當初想說讓第三勢力起來，國會有更大制衡力量 : 有了很大的差距 : 這樣之後在立法院裡面，他們是不是也變成附屬在民進黨之下的小政黨而已呢? 我想不會。如果他們事事都跟在民進黨後不吭聲，不要四年就會泡沫化。小黨也很清楚，不會這樣做的。現成就有台聯和親民黨的運作方式可以參考。台聯幫民進黨佔住深綠，讓民進黨可以往中間靠。綠營群眾有疑慮時可以改投台聯。台聯過去的三席不分區作為也讓人印象深刻，覺得沒有浪費手中的政黨票。（這次台聯沒有過不分區非常可惜，猜可能是民進黨選前「集中政黨票」的呼籲，和新北市議會疑似跑票事件傷到的。）親民黨雖是泛藍軍，但即使是馬英九聲勢最盛時，宋楚瑜也沒有讓親民黨完全靠過去，從而避免了親民黨的新黨化。時力應該會學這兩黨，在某些地方和民進黨討價還價維持他們的主體性。能運作到什麼程度，就看時力的智慧了。 : 想問大家投給蔡英文這票，只是覺得教訓國民黨很爽，還是在選我們自己的未來? : 題外話:689真的是很奇妙的數字，才一689就馬上689起來了其他人我不知道。我投蔡，主要是看在她花不到四年就把民進黨從08年的谷底帶出來，在12年讓馬英九嚇出一身冷汗的領導能力。我認為以她這樣的領導實績，最有可能把台灣帶出馬英九主政下的谷底。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.95.143 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1453122706.A.223.html

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我並不知道台灣適合多黨或兩黨，但目前台灣一般民眾的想法，可能會比較傾向兩黨。台灣人好像比較喜歡「贏者全拿」和穩定政府。兩黨會比較受目前民眾的青睞。多黨可以容納許多不同意見，但相對要拿一些自家的政見去交換。台灣人能不能接受這種交換，而不會一提交換就大喊背棄理想，才是能不能有多黨環境的條件。 ※ 編輯: Tomwalker (111.250.66.113), 01/19/2016 09:43:42

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