Re: [討論] 獨立國家的條件

看板PublicIssue作者 (凜透)時間8年前 (2016/01/16 02:25), 8年前編輯推噓5(506)
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以下只是我個人的看法 可能有點太樂觀 ※ 引述《hizuki (入贅桧月家,我妻彩花)》之銘言: : 標題: Re: [討論] 獨立國家的條件 : 時間: Sat Jan 16 01:15:14 2016 : : 其實我上PO講和標題不對,對於如何保持臺灣的獨立我倒是有幾個方向可以講。 : : 其實最難的不是獨立,而是獨立後的問題 : : 1.如果應對共匪的武力威脅? : 倘若共匪真的和飛彈危機一樣,第七艦隊多久會過來增援?還是只是保持武力威嚇? : 開戰的話 美國真的會來: 台灣自己要撐超過3天以上 先看距離最近的日本會不會干預 這點不保證 台灣至少要撐超過一禮拜 才有機會等到美國 美國不來: 台灣等死吧 : 1.1 有什麼保證美國會像韓國,越南,阿富汗,伊拉克一樣投入軍力? 只能說美國支援的可能性不小 但沒辦法掛保證 : 歐洲各國的會提供支援嗎?如果美國干涉的話,俄羅斯會怎麼做? 歐洲各國基本上別想了 俄羅斯先觀望的可能性? : 另外美國對臺灣的保護是和中華民國政府簽署的,獨立後可能要重新確認這一協議。 台灣關係法是美國國內法 不是跟中華民國政府簽的 中美共同防禦條約在斷交後已廢止 但台灣關係法並不保證出兵護台 就算真的獨立成功 講的現實點我們還是要抱美國大腿 美國政府對獨立的承認與否很重要... 除了美國外最要緊的應該還是日本吧 : 目前美國不想改變臺灣的現狀。 就算美國不想改 我們也沒獨 但是中共壓迫及干涉的事實一直在改變這個現狀 : 1.2 美國可以接受和共匪打一場持久戰嗎? : 1.3 倘若臺灣戰事結束(無論輸贏),美國會對共匪進行經濟制裁嗎? : 2.如果共匪經濟貿易封鎖 : 現在共產中國是中華民國第一大出口對象,也是最重要的進口對象,如果斷絕貿易對 : 共匪影響不大。卻會造成臺灣工業原料價格大幅上漲,嚴重影響臺灣的出口。 : 並且斷絕對中貿易,臺灣本身工業產品少有出眾品質,無力和別國競爭。 : 2.1 如何保證美國會同樣制裁中共? : 美國人用MIC還是挺高興的。 : 2.2 如果保證美國人會援助臺灣? 以上兩點不能保證 : 另外說一下,貿易變成這個樣子我想怪馬政府不合適,商人不是政府可以控制的。 : : 兩個大問題,其實第二個問題更重要,我想很多人不想過苦日子吧。 貿易變這樣馬政府就算不負全責也不可能完全沒責任 商人不是政府可以控制的 但是國家對中貿易的政策是政府制訂執行的 現在被罵的要死的ECFA不就是貿易政策嗎? 沒有人想過苦日子 但是當經濟問題跟國家主權問題衝突時何者為重? 個人是後者 但是可能台灣大多數人會覺得那不重要 就算這次周子瑜事件鬧成這樣 還是會有人覺得是不是台灣人根本不重要 覺得道個歉說一下我是中國人就能繼續賺中國人的錢那何樂而不為? 就算跟中國斷絕貿易關係 過上苦日子 也至少是個開始 : 這個也是我在 #1McIBLNV (HatePolitics) 講的核心思想。 : : 我是樂見臺灣獨立的,理由上次我說了。我相信一個國家總是有不同的想法,無論我的理由 : 是不是你們所認同的,但是不妨礙整個方向。我覺得共匪在這點上做的不錯,你們其實不會搞統戰。 共匪做的不錯的原因不就是那些我們反感的東西嗎? 言論自由 媒體自由 人權問題 還有那些被政府控管的東西 台灣在李登輝當總統之前的情形其實跟中國現在的情況有點像 : 另外就是我作為中國人私心,臺灣保持獨立對我國的民主化有好處,也可以學習借鑒。 : 還有就是政治犯的收容問題,不過基於這個理由我更希望香港獨立。 : 不過香港獨立就是痴人說夢了,香港以前的副食品供應和飲用水就是要中國大陸了,香港 : 確實最沒可能。 : : -- : 起初,皇軍進佔滿州, 我沒有反對,因為我要去滿州撈錢。 : 接著,皇軍發動對支戰爭, 我沒有反對,因為那是支那人自找苦吃。 : 後來,皇軍發動太平洋戰爭,我沒有反對,因為看鬼畜米英四處奔逃出了一口惡氣。 : 以後,鬼畜米英來轟炸, 我全力反對,因為我們台灣是無辜的,這是米英的戰爭罪行 : 最後,天皇宣布無條件投降,我沒有反對。因為我們台灣人是戰勝國國民, : 戰爭責任與我無關,我要有跟戰勝國一樣的物資配給好賺錢,也不要坐祥瑞回家! : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.79.5.89 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1452878121.A.39C.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.170.94 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1452882324.A.55A.html ※ 編輯: song7775 (223.141.170.94), 01/16/2016 02:26:22 ※ 編輯: song7775 (223.141.170.94), 01/16/2016 02:35:20

01/16 02:36, , 1F
我都忘記了中美防禦條約已經廢除了,所有現狀更慘
01/16 02:36, 1F

01/16 02:38, , 2F
最後一點是說上次有人攻擊「我為什麼支持臺灣獨立的理由」
01/16 02:38, 2F
反正就是那個問題 經濟跟主權衝突時 怎麼辦

01/16 03:01, , 3F
台灣跟美日有事實上的軍事同盟,不太可能見死不救
01/16 03:01, 3F

01/16 03:02, , 4F
假設法理獨立成功,那一定會簽個類似美日安保的條約
01/16 03:02, 4F
※ 編輯: song7775 (223.141.170.94), 01/16/2016 03:04:46

01/16 06:51, , 5F
美帝都要直接進駐菲菲了,你覺得呢?
01/16 06:51, 5F

01/16 08:02, , 6F
不要預計美國會來幫才對 畢竟老美都說了別逼它出兵 但獨
01/16 08:02, 6F

01/16 08:02, , 7F
立進程一定要做
01/16 08:02, 7F

01/16 15:43, , 8F
先塑造出不得不獨的氣氛(由下而上,以民意為主),減少
01/16 15:43, 8F

01/16 15:43, , 9F
對中國依賴。慢慢增加成功本錢和機率。
01/16 15:43, 9F

01/16 16:34, , 10F
三天…美國就算要認真清光isis也不只三天…請勿妄自菲薄
01/16 16:34, 10F

01/18 00:32, , 11F
可是美國就不肯幫忙清is。連菲律賓現在都不肯駐軍了
01/18 00:32, 11F
文章代碼(AID): #1McJcKLQ (PublicIssue)
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