Fw: [問卦] 有沒有台灣人被西方民主國度洗腦的八卦？

看板PublicIssue作者 (瘋法師)時間10年前 (2015/08/29 18:37), 編輯推噓3(4推 1噓 26→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1LuOZ111 ] 作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有台灣人被西方民主國度洗腦的八卦？ 時間: Sat Aug 29 18:26:05 2015 ※ 引述《hazel0093 (Al Azif)》之銘言： : TED有一個很不錯的演說：http://tinyurl.com/o9qs77c : 我講講我的看法， : 其實說真的，會認為民主最好的人充滿著社會達爾文的思想 所以說中國人不懂民主，不過我是台灣人。 拿你這句來說好了，專制就沒搞過社會達爾文主義嗎？ 民調影響施政這是美國早就行之有年的事了，無聊可以去查查統計學的發展史就會提到相 關資料。 所以請問你一句：扯這麼多又關民主和專制何事？ 這些根本不是重點。 我可以承認專制政權一定可以做政治清明，高效率和正確決斷，而且一定比民主好，但這 是建立在有位強大的統治者。如果統治者爛，那專制也就跟著爛下去了。 而民主呢！民主和專制最大的差別就在於：民主政體一開始就不相信政府。 民主建立的政府不能是全能的，而是互相牽制的，所以三權分立的概念才如此重要。正因 為互相牽制，所以就算行政權正好交到了一位賢明有能的人手上，他也會受制而無法全力 去做事。但相對的，如果不幸地是一位無能的人，他一樣也會受牽制而降低破壞的程度， 而且還很有可能以正常機制提早趕他下台，而不用流血。 而專制政體如果遇上了賢君那就飛天了，但遇到垃圾也就直落下去了。 專制相信天才的可能，但民主相信的是人類的平凡。民主相信只要是人都會犯錯，沒有人 是絕對可以信任的。 所以你拿中國如何富強來說民主不可行都只是個笑話，會這樣想的人根本不懂民主。 所以，那位搞出五權憲法說要五權合作的「國父」根本也是來亂的。現在台灣的制度也是 很有問題，然後剛好馬英九上台了，告訴了台灣人：「一位無能的人利用台灣制度的問題 同時手握行政權和立法權後可以搞出多大的問題。」 -- 我們不應該依負擔的罪惡來選擇道路， 而是在選擇的道路上負擔自己的罪惡。 ──蒼崎橙子 「空之境界」── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.6.147 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1440843969.A.041.html
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不選擇西方民主 難道選擇中國皇帝制?我沒自謔狂
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本就該如此
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民主體制中賢君跟垃圾沒兩樣 總是一堆人為反而反
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一堆事都做不下去
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這篇有重點
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真壞，點出別人根本沒念書就亂講話
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真正的問題是 兩種制度其實都無法擺脫資本家的影響
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直接民主適合於小城邦中實施 且行政階層越少越好
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企業都知道『管錢不管帳』的道理
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就像股市沒有7%還幾%的單日最大幅一樣...
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推
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賢君跟垃圾沒兩樣?請努力選出賢能而非只是會喬事的民代
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推
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為反對而反，真是好事或賢君人民幹啥反？吃飽沒事幹阿？！
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這跟東西方政治思想的發展有關 東方政治思想中 總是
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選了一堆垃圾上台再嫌賢君和垃圾沒兩樣 XD
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"好事"往往是相對的 左派右派 對勞工好對?資本家好?
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相信能輕易找到賢君的只有奴隸，聖人都是死掉的人
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期待所謂有德的賢君或明君出現 是一種道德約束
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瘋法XDDDDDDDDDDDDD
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對勞工好 資本家反對 對資本家好 勞工反對
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看看台灣議員的問政 會讓你想這些傢伙怎被選上的
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但西方政治思想早已看透了人性 要約束有權力者
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紅白包 選民服務啦
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需要倚靠的是制度
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看資本家多還是勞工多啊，很難選?
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有些人眼中像是已經有選出過賢君了吧XD
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去一 去奴性，拿點良心出來都知道要選什麼
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所以哪種政策都有人反對啊 不就是他要講的
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推
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所以柯P當得再好 馬英九當得再爛 頂多給你玩8年
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我很難想像如果馬是古代君王 我一定會瘋掉
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推
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樓上的想像好可怕囧
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樓上 古代馬是君王 你一定沒有機會知道他有多爛
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民主可貴的是，就算選出顆西瓜，國家也不會因這顆西瓜而亡(
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制衡)，但專制國家的統治者就算是顆西瓜，你還一定要說謝
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謝西瓜的統治
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怎麼不知道 忘了中國古代君王末朝怎麼民不聊生的嗎
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一般民眾 要等到 國力弱到被滅國 才知道
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: wizardfizban (42.76.6.147), 08/29/2015 18:37:04
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中肯
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同意
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噓
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誰跟你民主政體不相信政府，只有總統制如此。
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北歐模式就很信任政府協助保障積極自由。
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樓上...只好請你再看一次北歐政府的架構了
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社會褔利制度和我提的是二回事...請弄清狀況
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牽制和制衡是總統制的特色，內閣制不來這一套。
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所以說你真的搞不懂 XD 內閣制也一樣
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不相信政府是古典自由主義或無政府主義才有的思維。
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說白一點 只要三權分立的都是這個原則
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民主政體的政府本來就不是追求效率至上
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內閣制在設計上議會和行政權就是同一派人，牽制小很多。
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北歐政府現在的做法其實就是把管理的程度縮小
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那還是牽制呀....而且你忘了內閣制換內閣換很快的
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簡單來說 北歐現在奉行的是小政府的理念
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http://goo.gl/33oE1M 德國和瑞典就不像美國那樣不信政府
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那一樣還是牽制呀！ 你直接跟我說好了
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請問那一個民主政體沒有分出行政 立法和司法三權的
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你一直在跟我吵說程度有差 當然有差呀！
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問題是基本精神是一樣的呀
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有分三權、有不同程度的牽制又如何，不代表不信任政府。
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囧" 所以你根本搞不懂我在說什麼....
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民主制度不信任的是長期執政的無限大的權力，不是政府。
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三權分立就是為了限制政府權力 互相制衡
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我大概看出問題了，我們對「政府」的定義不同。
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即然你也知道三權分立是基本架構 那不就結了...
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我就說到這了 基於上次的經驗 我知道說下去也沒意義
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我說的是民主國家可以信任他們的民主制度產生的政府，
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你說的（如果我沒讀錯）是民主體制不信任政府的權力。
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李世默這篇能信嗎ㄎㄎ
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推
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真的…
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