Re: [情報] 「台灣獨立黨」成立大會(5/8拜五, 2-5pm)

看板PublicIssue作者 (尚市長)時間10年前 (2015/04/20 17:50), 10年前編輯推噓-4(1推 5噓 58→)
留言64則, 7人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
※ 引述《susophist (消香客的救贖)》之銘言： : https://www.facebook.com/groups/TW.Independence/ : 「台灣獨立黨」成立大會，時間定5月初8(八田與一紀念日)拜五下午兩點，於台灣民族同 : 盟辦公室舉行，地點：台北市忠孝西路一段41號610室。入黨年費兩百元，2015年度一百 : 元，請攜身分證正反影本、簽章辦理。 有人問的問題很好: 1. 黨費200元，請問是哪一種貨幣? 2. 身份證正反影本，請問是哪一國的身份證? 如果中華民國是"偽朝"，那麼顯然"咱台灣人"就不該使用"偽朝的貨幣"， 當然"偽中"的身份證就更不該使用了... 此篇一出，在八卦被鄉民嘲諷到爆，不是假的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.132.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1429523447.A.B6D.html
推
04/20 17:54, , 1F
是說 黨的成立 代表得符合ROC現行的體制 故1.2.解
04/20 17:54, 1F
有道理!!!!!! 政黨成立需要按照"中華民國"人團法，不是嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.132.74), 04/20/2015 17:59:20
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04/20 18:04, , 2F
這樣就得出一個問題 那麼孫文革命買武器 用哪國貨幣?
04/20 18:04, 2F
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04/20 18:06, , 3F
0.0看誰幫他出錢贊助他阿 重點應該是看賣武器的人收不收阿
04/20 18:06, 3F
...老實講(按照歷史)，孫文都是用日幣買武器的。 ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.132.74), 04/20/2015 18:07:43
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04/20 18:08, , 4F
那假設是中國某地方富豪 用清朝貨幣要支助孫文呢?先換日幣
04/20 18:08, 4F
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04/20 18:08, , 5F
嗎?_?
04/20 18:08, 5F
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04/20 18:08, , 6F
我的意思其實是 寄生蟲戰法 在可以吃掉對方之前
04/20 18:08, 6F
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04/20 18:09, , 7F
能利用的就全部利用
04/20 18:09, 7F
那人家孫文可沒有革命，還要向"滿清政府內政部"報備， 按照"滿清政府政黨法"成立政黨吧???? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.132.74), 04/20/2015 18:10:17
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04/20 18:10, , 8F
中共也是如此
04/20 18:10, 8F
我講一個最簡單的例子: 史明成立"獨立台灣會"，致力於推動島內革命，他從來沒有向國民黨"報備"過! 相反地，史明老先生認為，那些跑去向國民黨"報備"的，都是背叛臺獨的投降派， 這樣懂了嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.132.74), 04/20/2015 18:11:43
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04/20 18:10, , 9F
這倒是沒有XD 不過這應該是體制內體制外的差異了
04/20 18:10, 9F
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04/20 18:11, , 10F
是阿 XD
04/20 18:11, 10F
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04/20 18:13, , 11F
應該這樣說 如果是為了便於登記 拿現成的證件ok
04/20 18:13, 11F
問題在於他們既然說是"偽中華民國"，那就不該用偽中華民國的身分證啊! ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.132.74), 04/20/2015 18:14:25
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04/20 18:13, , 12F
如果是為了合法 為了報備 就不ok
04/20 18:13, 12F
噓
04/20 18:14, , 13F
這種論點 到極致就是 拿中華民國身分證的都投降派
04/20 18:14, 13F
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04/20 18:14, , 14F
所以不要去投票 讓國民黨繼續當選算了~
04/20 18:14, 14F
這跟投票沒有任何關係，純粹是就"偽中華民國"這種論點提出質疑罷了。 又，"台灣國"要把"外省人"畫為"一個族群"， 可是"外省人"有上海人、河北人、東北人、江西人、山東人... "台灣國"憑什麼把這些人畫成"一個族群"? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.132.74), 04/20/2015 18:16:25
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04/20 18:17, , 15F
那憑甚麼靶原住民劃為一個族群? 把本省人畫一個族群?
04/20 18:17, 15F
賓果，這就是我要問那個"台灣國"的問題。 他要把台灣畫分成"四大族群"，我就要問他"憑什麼這樣畫"? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.132.74), 04/20/2015 18:18:04
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04/20 18:18, , 16F
簡單來說 就是歸納方便而已 不然外獨會為何自稱外省人?
04/20 18:18, 16F
但是"外獨會"並不會強調"外省人是一個族群"，懂嗎? 而且他又強調"一個族群一種母語"，那原住民和外省人只有一種語言嗎? 這個他所謂的"族群"，母語又是哪種語言? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.132.74), 04/20/2015 18:19:38
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04/20 18:19, , 17F
鄭南榕也自稱自己是外省籍的台灣人 難道你要去質疑他?
04/20 18:19, 17F
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04/20 18:19, , 18F
不是族群 那是甚麼?
04/20 18:19, 18F
外省籍，跟"人為畫分出族群"是不一樣的。 有一個國家曾經用人為畫分過族群，那個國家叫做盧安達， 你應該知道盧安達最後怎樣了吧...? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.132.74), 04/20/2015 18:20:32
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04/20 18:20, , 19F
04/20 18:20, 19F
潘維剛干我們的討論屁事? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.132.74), 04/20/2015 18:21:53
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04/20 18:21, , 20F
你要不要去質疑史明為何把"台灣人"認為是台灣民族?
04/20 18:21, 20F
史明認為的"台灣民族"也包括了所謂的"外省人"， 他可沒像這些人那麼狹隘。 ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.132.74), 04/20/2015 18:22:26
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04/20 18:22, , 21F
如果你要討論 語言的問題 政治可以"改變"母語
04/20 18:22, 21F
對，所以憑什麼"外省人"就只有一種"母語"? 憑什麼閩南語有資格稱"台語"? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.132.74), 04/20/2015 18:24:27
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04/20 18:24, , 22F
同樣的反問 史明所說的台灣民族 是同一種語言嗎?
04/20 18:24, 22F
賓果。 所以"獨立黨"要把台灣畫分成"四大族群"，各有不同的母語，這是人為的畫分， 結果就是盧安達。 這也是我要抨擊的主要一點。 請你先搞懂我在批評什麼，才能清楚知道我憤怒的理由。 ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.132.74), 04/20/2015 18:25:46
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04/20 18:25, , 23F
閩南語稱台語是從日治時期以來的習慣
04/20 18:25, 23F
憑什麼? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.132.74), 04/20/2015 18:25:58
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04/20 18:26, , 24F
國民黨來台以前 本島上根本沒有閩南語這個詞彙
04/20 18:26, 24F
那憑什麼"閩南人的語言"就稱為"台語"? 而且你還沒回答我，憑什麼粗暴地把台灣畫分為"四個族群"? ※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.132.74), 04/20/2015 18:26:57
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04/20 20:30, , 39F
新加坡人說是福建話，那說福建話就可以了嗎XD
04/20 20:30, 39F
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.37.222), 04/20/2015 20:32:43
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04/20 20:35, , 40F
"台語"本身是一個有意義的名詞，並不等於"台灣的語言"
04/20 20:35, 40F
又在強辯了。
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04/20 20:36, , 41F
真有趣，還一定別人回答你的問題
04/20 20:36, 41F
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04/20 20:38, , 42F
"閩南語" 也不會等於 "閩南的語言"
04/20 20:38, 42F
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.37.222), 04/20/2015 20:39:17
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04/20 20:39, , 43F
一種腔調，被賦予了一個名字，這個名字，並不需要表現出
04/20 20:39, 43F
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04/20 20:39, , 44F
他和其他腔調之間的關聯性
04/20 20:39, 44F
問題是"台"語這個詞，就會引發各族群的反彈，知道嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.37.222), 04/20/2015 20:40:18
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04/20 20:41, , 45F
為何描述一個世界上的普遍現象會是強辯呢？
04/20 20:41, 45F
台灣對於"台"語這個詞的爭議，其實由來已久， 其他各族群認為這個名詞是"大福佬沙文主義"的象徵， 這並非我們在這裡爭辯就能改變的。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.37.222), 04/20/2015 20:43:08
噓
04/20 20:47, , 46F
問題在於"閩南語"這一名詞在這一邏輯之下也是大福佬沙文
04/20 20:47, 46F
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04/20 20:49, , 47F
而這"沙文"宣稱，在目前華語霸權下，幾乎是不可能成為現實
04/20 20:49, 47F
你要考慮的是現實情況下各族群的觀感。 我是從現今台灣的狀況去討論的，如果有人要從空中樓閣來談，那我也沒辦法。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.37.222), 04/20/2015 20:50:11
噓
04/20 20:51, , 48F
我也是考慮閩南個族群的觀感
04/20 20:51, 48F
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04/20 20:55, , 49F
就好像考慮一個幾乎在現實生活不存在的沙文主義一樣
04/20 20:55, 49F
如果考慮閩南各族群，那就更應該要廢除"台"語這種稱呼， 這樣才能促進台灣的民族融合。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.37.222), 04/20/2015 20:55:52
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04/20 20:57, , 50F
相較於閩南沙文，現實生活中存在的問題，是閩南語已經在
04/20 20:57, 50F
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04/20 20:58, , 51F
各種媒介中退居於極低的比例，被建構為相對於華語的丑角
04/20 20:58, 51F
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04/20 20:59, , 52F
這顯然不像是沙文主義的成果
04/20 20:59, 52F
三個字: 默蒼離。 您知道這位挺綠人士是誰嗎? 知道的話，您就不會說"閩南語是相對於華語的小丑"了。 如果連默蒼離都不知道，那我建議某些人對閩南語的知識該充實一點了... ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.37.222), 04/20/2015 21:00:45
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04/20 21:02, , 53F
然後在這種情況下，還被賦予沙文的形象
04/20 21:02, 53F
您真的知道默蒼離是誰嗎? (我等下寫一篇，講個有趣的故事好了^^) 不過還是要再問一遍，您知道默蒼離嗎?^^ ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.37.222), 04/20/2015 21:03:33
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04/20 21:07, , 54F
我不知道 默蒼離 是什麼, 也不知道那和閩南語的知識的關聯
04/20 21:07, 54F
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04/20 21:08, , 55F
我所說的是這個語言被限制在特定的領域裡
04/20 21:08, 55F
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04/20 21:09, , 56F
失去了教學語言的角色與傳達新知的能力
04/20 21:09, 56F
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04/20 21:10, , 57F
台語在很多領域成為"搞笑"的角色
04/20 21:10, 57F
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04/20 21:10, , 58F
不是說搞笑是錯的，但問題在於 "使用台語" 本身成為笑點
04/20 21:10, 58F
請充實自己吧，連默蒼離是誰都不知道，根本不了解當代閩南語在流行文化中的表現! ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.37.222), 04/20/2015 21:12:43
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04/20 21:12, , 59F
真有趣，什麼也沒講，只提了一個名字就開始洋洋自得
04/20 21:12, 59F
那表示你完全不懂，不懂就該充實自己。 (其實舉默教授為例，正是指出閩南語在當代流行文化中仍大有為) ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.37.222), 04/20/2015 21:15:35
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04/20 21:15, , 60F
流行文化? 台語流行歌的音樂類型都被限縮到只剩下一兩種了
04/20 21:15, 60F
所以你根本不知道默教授是什麼人，也不知道他在年輕族群中的受歡迎度有多少； 簡單說，"你的腦袋還醬在舊時代的醬缸中，完全跟不上現代的趨勢"。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.37.222), 04/20/2015 21:16:41
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04/20 21:16, , 61F
懂得比較嗎? 不是有沒有那一兩個特例的問題
04/20 21:16, 61F
如果可以得到年輕人的認同，那就不是"特例"，懂嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.37.222), 04/20/2015 21:17:30
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04/20 21:17, , 62F
是普遍性與多樣性遠不如華語流行文化的問題
04/20 21:17, 62F
那就證明你不懂了；正確說是不懂年輕世代在關注些什麼。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.37.222), 04/20/2015 21:18:30
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04/22 20:16, , 63F
你確定年輕人那麼多的在關注布袋戲嗎？還是你年輕的時候 ..
04/22 20:16, 63F
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04/22 20:17, , 64F
況且布袋戲用的台語聽起來就不像日常用的台語（閩南語）
04/22 20:17, 64F
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