羅文嘉:「被忽略的真相」-逐字稿@五六運動

看板PublicIssue作者 (faye)時間11年前 (2015/01/08 02:26), 編輯推噓11(11019)
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影片連結:http://youtu.be/1FeaT7TOBic?list=PLUHT9Y1VB4ja852vsOCTs-ecXt3aUxVOB
逐字稿 剛剛從鄉下上來,是因為前兩天我接到我們運動的朋友說到我們最近缺水,所以強迫農民 休耕,這件事情。 今天是元月二號,在十二月二十五號的當天,當天,剛好是全國縣市長就職的當天,所有 的新 聞版面,當天,大家都把話題環繞在各都的新的首長,可是在那天的傍晚,下午, 經濟部召開 了一個緊急的會議,邀集農委會這個單位,他做了一個重大的決定,這決定 在晚上六點多,用 新聞稿的方式發佈,公布,多數,我們的國民並沒有注意到這個新聞 ,但是,對有一群人來講 ,這則新聞卻影響他們未來一年的生活,非常重大!這個新聞,和這個決議,就是從現在 開始 明年整個第一期的水稻田,將要強迫休耕。 有四萬多公頃,主要集中在桃竹苗,還有台中,還有南部的部分,有四萬公頃的稻田將停 止供 水,強迫這些所有農民在明年上半年,都不能有任何耕種。 這個新聞,這個決定影響到的是這四萬多公頃,靠這農田這一整年將沒有一毛錢的收入! 等於 是政府強迫他們放無薪假,各位都知道,如果是企業放無薪假,我們政府,還有失 業的補助有 六個月。 可是農民,被強迫放無薪假,他沒有任何收入,農委會,其實按照水利法的規定,所有台 灣的 水,優先順序,是先民生用水,然後就農業用水,那為什麼明明農業用水優先,結 果,政府卻 強迫把農業用水移作工業用,那變成農民沒水用,漸漸其實長年來台灣犧牲 農業,成全工業已 經多年。 這不是哪一黨執政的問題!每一黨執政都一樣,但是到了這個時候是我們該反省這樣的政 策, 是不是需要改變了? 過去我們習慣了,大家看到,當工業園區要開闢的時候,廠商沒有土地蓋廠房,政府就去 徵收 農民的土地,強行徵收,然後給企業蓋工廠,可是農民卻失去了他的土地。 現在,今年,尤其去年的颱風少,水庫缺水,所以未來一年的水量可能不足,就把農民原 來是 農民用的水,轉移給工業用,農民就沒有收入了。 我們長期這樣一直循環,強行徵收農民的土地來做工業使用,碰到缺水的時候強行掠奪人 民的 用水,給工業用,然後這些工業用水繼續排放出來,來污染我們農民的土地,這是 台灣農民的 宿命和農業的現況,那過去幾年來這個樣子,難道不是我們應該去思考,我 們是不是該讓這樣 政策維持下去的這個問題。 各位知道,任何一個國家不可能缺少糧食,沒有糧食就活不下去,台灣的糧食自給率大概 只有 31%,遠低於世界各國!那政府知不知道這個問題,也知道!所以政府說希望提高台灣糧 食的 自給率,到40%到50%。 可是,當碰到了問題的時候可能還是犧牲農業,還是犧牲農民,因為我這兩年在鄉下,種 田。 我們很多的農友,從那天晚上開始一整個晚上都睡不著覺,為什麼睡不著覺?除了 一年沒收入 之外,還有很多的錢要繳,比如說,我們去年剛買了一台割稻機,我們的農 友,剛買了一台割 稻機,那一台割稻機需要三百萬,農民沒有這個錢,只好去貸款,貸 了款,買了這些農機,結 果今年準備第一期我們一年最重要的耕作的季節的時候,結果 ,政府告訴你,你不能耕了!貸 款還是要繳,可是沒有任何的收入,這都立刻讓這一群 農民陷入困境,何況,很多的農民他們 是一家人! 通常各位知道嗎?一個農民,除了自己割稻之外,他哥哥,他姊姊,他一個家族,都靠耕 田維生,沒有任何的收入是好幾個家庭沒有任何的收入! 那政府會說,好吧!我強迫你休耕,我不給你水用!我給你點補償好了,給你點補償也好 ,那 政府覺得這樣就沒問題,可是他們不知道,這個補償金,是發給稻田的所有者,也 就是我們所謂的地主。 那台灣目前的農業現況是怎麼樣? 台灣幾乎每一個人擁有的稻田,很少超過一甲,三分 地,四分地,有一甲算多了,所以多數的 農民都是去跟人家租田,或是很多人的田,因 為他要領休耕補助,他就會用口頭約定的方式提供給人民來種。 所以當政府要補償的時候,他只針對稻田的擁有者,也就是誰擁有稻田,這個補助費就給 誰, 那麼實際靠耕田維生的農民拿得到拿不到錢?拿不到錢,完全拿不到錢。 前兩天農委會主委在立法院質詢的時候,我記得應該是陳明文問他說,你這個補償會農民 拿不 到錢怎麼辦?陳主委,還生氣說,那個是以訛傳訛,是我們在網路上以訛傳訛所以 農民拿不到 錢。 我可以告訴農委會主委,這不是以訛傳訛,這就是事實,這就是現況!農民就是拿不到錢 !是地主把錢拿去了!現況就是這樣子。為什麼,除了少數的農民他有加入小地主大佃農 ,有正式 的簽約之外,多數的實際的耕作的農民他沒有跟地主簽約。 為什麼台灣的地主沒有簽約,是因為台灣地主有三七五減租那個陰影存在,所以他寧願田 給你 用,他不願意簽正式的租約,因為這筆補償費用發下去勢必是地主拿到,能夠真正 拿到補助的 農民是少數!這就是政府官員不認真,懶惰,又驕傲的結果。 到今天為止,我還沒有看到農委會拿出具體的措施,告訴我,這些農民怎麼樣才能夠真正 拿到 補助,明年一年不至於說繳不出孩子的學費,繳不出貸款費,以及沒有任何收入來 源。到現在為止,我們還沒有看到農委會有拿出具體的作法。 我到今天傍晚從鄉下上來的時候,我們一個農友打電話給我,他說禮拜一,農委會說他要 再召 開一個協調會,來討論這個問題,如果禮拜二,他們結論還是像這樣子,他們覺得 應該要站出 來了! 台灣農民不能只是一直被欺負而已! 那各位,這筆要給農民的補償費是由誰買單是誰出 的各位知道嗎?(是我們) 在場各位我們都出到錢了,如果老天爺,他沒有給我們水用,這是沒有辦法的問題,誰都 要 面臨,可是,為什麼,所有的代價都是人民承受? 真正用水最多,我講真正造成農民缺水的是新竹科學園區那些大量用水的大廠! 這些大 廠,他要不要多付一毛錢?他不用,他不用多付一毛錢! 因為,代價是農民承受,要補償的費用是全體國民幫他們買單 那麼,我看到行政院的新 聞稿,他說,國科會的新竹科學園區有負擔一部分的費用,於是我很好奇的上去看,這個 費用,真的是廠商繳的嗎? 告訴各位,不是!那是廠商本來就該繳給政府的廠房租金和管理費,他從這裡援之一部分 作為補償,所以,廠商有沒有因為這次用水,限水,而有多一毛錢的支出?沒有!這些代 價都是我們和農民一起來承擔。這是完全的不公平。 各位想一想台灣,這些大廠,這些大工廠,他們開發園區是政府幫他們出錢找土地,他的 公共 設施,就是所謂政府,其實是人民,是我們幫他出錢徵收土地,大家出錢幫他做公 共設施,然 後他平常的用水用電只要三分之一的價格,差價是我們補貼!然後到現在一 旦缺水的時候他要優先用水!然後犧牲了農業,那些補償費用還是我們幫他買單。 所以當這個新聞露出得時候,我在網路上寫了一篇文章,有很多的朋友,雖然不是農民, 可是 他們很熱心的幫忙轉貼,讓更多人知道有這樣一件事情正在發生,但是我也看到網 路上有些朋 友,有些人在網路上留言,他說:農業就是產值低啊!農業就業人口就少啊 !所以工業產值高 對國家GDP貢獻大,工業就業人口多 所以沒水的時候犧牲農民是理所當然,不然難道犧牲工業嗎?! 甚至有我看到網路上,有人留言說,我每年的繳稅是前20%級距,為什麼農民可以不用繳 稅? 任何行業都有風險所以發生這個風險農民承擔為什麼還要補償? 我看到很多這樣的說法 可是各位,我看現在台灣工業發展,我剛剛在講,所謂土地的取 得,公共設施的興建,到水電費的補貼,到還有很多租稅的優惠,這些成本,如果都算進 去的話,我們可以說,台灣工業的產值難道會比農業高嗎? 對GDP的貢獻難道會比農業重要嗎?答案是不會的。 是因為很多的成本現在沒算進去,是全民幫他補貼,他才有那一點點GDP的貢獻,結果他 們今天告訴我們因為他們產值高所以他們要犧牲農民,這是嚴重的不道義和不正義! 我們今天想講的,不是解決這次缺水的問題,缺水問題已經改變不了了,但是我們希望台 灣的 政府也好,我們所有人都好,其實,我們都是受益者,當我們有糧食可以安穩的吃 ,當農業還 有人願意做下去的時候,其實我們要感謝這一群願意繼續務農的朋友。 面對這件事情的這個時候,我們希望這邊所有的朋友,支持反核運動的朋友,也能關心台 灣土 地,跟台灣土地上的這群農民。他們需要度過的不只是明年這個難關,他們需要的 更是徹底的改變,台灣對農業這樣的看法。包含我在講,就是認為農業沒什麼大不了,就 是認為農業可以 被犧牲,這樣的價值的政策的方向,應該要改變。 因為這牽涉到了各位,我們想一想,今天我們還有糧食還有土地是因為我們的祖先留給我 們了一 片好山水,那如果到我們現在這個世代,我們如果把所有土地都破壞了,把水資 源都破壞了, 我們能夠留給我們子孫後代什麼? 他們要靠什麼維生?沒有土地,就沒有生存。沒有乾淨的水沒有乾淨的土地,就沒有永續 的生 活下去。 全世界的政府國家都懂得保護農民的時候,我們看看我們的政府還延續過去心裡役農福工 的政策,我們看到歐盟的國家,他們對農業的保護,我們不要講歐盟好了,我們現在講美 國,美國是個大工業國家大資本國家,我們大家都知道,他們即使是這樣的工業國家資本 國家,但他們的政府都用了多大的力量去保護農民,幫農民把農產品賣到國外,強迫賣到 台灣來,賣到全世界去! 可是我們的政府卻是這樣帶頭的在犧牲農民,犧牲農業。 那今天,來到這邊,主要想跟這九十幾集來,一直參與的所有愛護土地的朋友,台灣土地 上的問題除了核電廠,除了核廢料之外,土地要永遠能夠生存下去,呼吸下去。 我們需要農業。 我們需要在農業這個產業裡頭奉獻他們心力的人。 那所以,如果需要各位的時候,希望各位可以跟我們一起支援,包括在網路上,或在行動 上, 給這群台灣可愛的農民,其實他們不只是一群老農,我在鄉下,看到台灣農業的未 來,是有一 群大概從三十歲到五十歲的青壯農民。 他們願意返鄉去以農業為專業,也許接下來會有機會看到他們,我覺得他們是台灣這一代 農業 更重要的傳承。 因為老一輩的農夫太老了,而小的太小,總是要有一群人來傳承這農業的技術,否則農業 就斷了,尤其我們看到務農的人越來越少的時候,這一群農民就尤其可愛,所以因 為我 這兩年在鄉下,和他們接觸,我看到了他們的勇氣!他們的努力! 但卻一再的被遭遇到不管 來自於自然,或來自於人為的打擊。 所以在這個寒冷的冬天,其實他們很需要各位給他們一些溫暖。 我只透過今天剛好吳導 邀請來,跟各位分享這樣一群專業的農民以及讓各位給他們溫暖,來跟各位做報告,謝謝 大家,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.134.19 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1420655171.A.B83.html

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推!這真的是很嚴重的問題
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推,感謝逐字稿
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中間我看到說用水量最大的是工業大廠
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可是事實上不是農業>民生>工業嗎?
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而且工業用水還能透過淨水設備回收利用
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我個人認為抓工業當戰犯有點怪怪的
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台灣地形不易蓄水,水庫又時常被抗議而不能興建
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既有水庫清淤也是沒有經費而遙遙無期
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若說真的要有較立即的效果
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可能要編筆足夠的經費來幫水庫清淤增加容量
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應該遠比從工業與農業中抓人交替好多了
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工廠廢水沒辦法回收 只能逕排 農業用水會補注入地下水層 這
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差別非常大
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那天好多吃的。感覺真不錯。離題了。
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農民的生活保障被受損,有人把問題點出來是很好的。
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在離題一下;可惜不在場。
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推 感謝逐字
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水庫不是能蓋的地方都蓋完了?
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工廠廢水真有在做淨水哪還來這麼多河穿污染
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工廠水最後也是排在河川中
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農業用水來自水庫水居多,回補地下水層意義是?
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倒是to大說的對,淨水處理台灣太隨便
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不過若是說到水資源匱乏,還是要回歸水庫
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謝謝提供逐字!
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文章代碼(AID): #1KhNf3k3 (PublicIssue)