[討論] 關於柯文哲近期的爭議

看板PublicIssue作者 (新泉鴆染)時間11年前 (2014/12/11 20:59), 11年前編輯推噓30(30推 0噓 45→)
留言75則, 29人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
不才兼本魯最近也看到柯文哲上任後許多爭議 實不相瞞 在下曾經也支持了柯P半年 更在1129當天從高雄北上擔任外場監票 可說今天的柯市長雖然我沒有投票 但讓他走進市府也有一份責任在 於是我一直想 到底是媒體的刻意渲染 還是柯P確實作錯了 直到今天看到了人渣文本的這則近況: [特急件小周的人渣文本 6小時前 我一直都不喜歡稱柯文哲為柯P。或許就是這P，自他參選以來所講的話， 都被視為是一種學術真理式的、具有邏輯真值的描述， 但其實他講的每個字都是政治。 如果要真正批判柯文哲，就要跳出這種誤認，不然就還是在他的想定內打圈圈。 老話一句，他讓你們自相殘殺就飽了。] 就是這則近況讓我整理一下思緒得出了一個結論: "民氣為力 科技為用 此為權謀" 柯文哲說過:我只是站在(民意的 或者說網路世代的)浪尖之上 在選戰時 他也作過輿情收集 並且用BIG DATA的方式去專攻特定題材 把一樣收集輿情卻只會ROOM SERVICE的國民黨打得落花流水 也在八卦版上看過類似的說法: "柯只要丟個話題 媒體就會大肆渲染 所有人都會出來挑他錯誤 整個台灣都是他的智囊"云云 對 I-VOTING是真 直接民主實驗是真 然而這個實驗還可以達到另外一種目的 "直接婊掉遴選委員" 不是以假亂真 是以真亂真 以民主實驗來掩蓋的權謀運算 柯文哲學習政治的速度跟成果遠超我的想像 爭議的委員 人士 都可以藉由"民意"之名來淘汰 所有人都為他把關幕僚 只要柯點到名的人 立刻祖宗十八代都被挖出來 很多年輕世代本來根本沒聽過的名字 以前幹過什麼官做過什麼事 馬上攤在陽光下 柯P不只學作市長 他還用最快的方式 最新的手法來"訓練"全台青年世代 怎麼作市民 怎麼作公民 千萬不要把他想笨 一個政治素人有辦法踏破鐵藍版塊 掀起全台變色 豈有當選頓失五成功之理? 若我所料不差 只希望他莫忘初衷便是 我不介意他學會權術 畢竟面對一個前所未有的混沌局面 盤根錯節的城市勢力 只有理想絕對是不夠的 但是讓你的敵人以為你只有理想? 那就是天佑柯P了(拍天靈) 太陽花時期 討論行政院之夜時 友人對我說過 "面對一群豺狼 太陽花不能只是兔子 至少要是一群訓練有素的狗" 如今的柯P 確實是一頭獅子 只希望獅子不要咬錯人 http://www.kptaipei.tw/?page_id=4379 23:51 補上柯辦新聞稿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.38.36 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1418302766.A.31C.html
推
12/11 21:10, , 1F
這個論點很有趣
12/11 21:10, 1F
推
12/11 21:13, , 2F
我想這類「眼前的惡事是為成就善的暫時手段」的想像
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還是放在日後回顧再說吧 先去這樣猜想實在有些危險
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我沒有說這是惡事啦 畢竟他還沒上任 整件事還沒定案前 很難說這是惡事 只要改得漂亮又可以處理掉資方跟假勞方又可以成就新的制度 ※ 編輯: JOKER4936 (111.254.38.36), 12/11/2014 21:15:06
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12/11 21:14, , 4F
最好鄉民肉搜是有這麼好用啦wwwwwwww
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不只鄉民 你看看所有媒體是不是都去翻了那兩個副市長的經歷 ※ 編輯: JOKER4936 (111.254.38.36), 12/11/2014 21:15:45
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12/11 21:19, , 5F
我想說鄉民跟大眾無異，只是速度快了些，行動積極些
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12/11 21:20, , 6F
這樣講是有點離題，總覺得想把鄉民和大眾切割的
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原來是黑暗兵法？
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我的出發點是柯文哲絕不可能不知道這些人在拱起他的世代眼裡是什麼
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某些保守人士的上述觀念很弔詭，不知道真的不懂還是
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原來是我誤會了 對不起 ※ 編輯: JOKER4936 (111.254.38.36), 12/11/2014 21:22:53
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12/11 21:23, , 9F
不敢承認，輿論在不同媒介上的本質並沒有差異
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※ 編輯: JOKER4936 (111.254.38.36), 12/11/2014 21:25:10
推
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老實說有錯就改，不要每次都把柯p想得很厲害
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12/11 21:24, , 11F
講黑暗兵法實在是過度美化
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我知道 我沒有美化他的意思 我只是認為除了DEBUG之外 這些動作其實達成了其他目標而且是他意料之中 現在的柯文哲就跟爐石戰記剛上時的B社一樣 "我還在測試中 有任何問題都是很合理的 歡迎各位幫我DEBUG"
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從318以來看「老人（指思維）」們言行的感想
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※ 編輯: JOKER4936 (111.254.38.36), 12/11/2014 21:27:13
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12/11 21:27, , 13F
半年前我和may3筆戰的時候，我說過我不期待柯文哲
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做到撞開市府大門以外的事情，而他已經做到這點了
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12/11 21:28, , 15F
還沒上任就讓一堆妖魔鬼怪現形(還沒原形畢露)
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柯教授正在釣出資產九算阿 ※ 編輯: JOKER4936 (111.254.38.36), 12/11/2014 21:31:36
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12/11 21:40, , 16F
造神造到有點像反串
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12/11 21:41, , 17F
因為把柯想得太厲害
12/11 21:41, 17F
原因我上面講了 我不認為他的人選有爭議他會不知道 ※ 編輯: JOKER4936 (111.254.38.36), 12/11/2014 21:43:03
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12/11 21:42, , 18F
所以當他出錯 就幻想不是出錯 而是有計謀去發展的
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就好像直鐵爭議 造神者幻想柯不想建直鐵
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所以拋出議題引爭議 最後就不會建
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12/11 21:45, , 21F
太多辯護的邏輯已是神展開 離譜之極
12/11 21:45, 21F
推
12/11 21:48, , 22F
我這輩子沒看過勞動局長討論這麼熱烈過 我想柯P慢慢
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12/11 21:48, , 23F
改變台灣政治生態和習慣
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推
12/11 22:18, , 24F
認真的說我看到兩個人退選九號可遞補上來的狀況...
12/11 22:18, 24F
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12/11 22:19, , 25F
真的不禁有跟原PO同樣的想法 不過我還是半信半疑...
12/11 22:19, 25F
推
12/11 22:30, , 26F
我比較想知道勞動局長後來是要怎麼解決??
12/11 22:30, 26F
推
12/11 22:32, , 27F
有趣的觀點
12/11 22:32, 27F
推
12/11 22:41, , 28F
真的有意思
12/11 22:41, 28F
推
12/11 22:49, , 29F
這觀點以後再論證就好 但是看事情真的要小心
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12/11 22:50, , 30F
媒體不友善的情況下更要仔細的去看到底原來怎麼說
12/11 22:50, 30F
推
12/11 22:59, , 31F
其實剩下三名內還是有兩名是不錯的
12/11 22:59, 31F
推
12/11 23:02, , 32F
這跟俏如來被打臉了還有人要幫他硬拗一樣
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阿 有同好了(?
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12/11 23:03, , 33F
要看柯P 罪後態度是什麼 才知道這論證 正不正確
12/11 23:03, 33F
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12/11 23:05, , 34F
有趣！
12/11 23:05, 34F
推
12/11 23:12, , 35F
這sop 至少亂搞還可以攤在陽光下被看到 但是這次確
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推
12/11 23:12, , 36F
或者說這是直接民權的實驗機制 把錯誤點除掉是理所
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推
12/11 23:13, , 37F
實超出預期就像壓力測試玩爆了
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12/11 23:19, , 38F
要我是這些"工會" 以目前的情況要就低調扯後腿 要
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麻拉攏
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推
12/11 23:20, , 40F
但遴選委員組成比例 應該如何才適合 ? 除性別平衡
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沒錯 現在就是看戲的時間 看戲推論推論嘛 COS一下智力上的屍體也不犯法阿 ※ 編輯: JOKER4936 (111.254.38.36), 12/11/2014 23:39:25
推
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我是覺得以勞方來說一定會希望是完全是以勞方角度
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思考的候選人 但以政府治理來說 需要的應該是勞資
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中間的潤滑劑 所以我原本認為遴選委員很多資方的人
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推
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我覺得要用性別比例不如用有處理職場性別歧視的專家
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無可厚非 反正等於是綜合勞資雙方的意見出來的
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但以第一次試驗的結果 出來人選看起來反而四不像
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http://www.kptaipei.tw/?page_id=4379 剛好柯P發新聞稿了 隨文附上 ※ 編輯: JOKER4936 (111.254.38.36), 12/11/2014 23:51:09 ※ 編輯: JOKER4936 (111.254.38.36), 12/11/2014 23:51:46 ※ 編輯: JOKER4936 (111.254.38.36), 12/11/2014 23:52:08
推
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認同新聞稿 但覺得大家該提出對遴選委員組成看法
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推
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我覺得中間過程問題不大 有問題只有遴選委員組成
12/12 00:00, 48F
其實這差不多就是全部的問題了 柯P剛提出全民參與 我朋友就問過"如何篩選人數"這個問題 遴選委員怎麼組成?層層投票過於費時 個人決定又不見得民主 顯然目前還沒看到一個能讓多數人滿意的方案 ※ 編輯: JOKER4936 (111.254.38.36), 12/12/2014 00:03:30
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我覺得繼續try 一定會有一個最好的方案 但
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12/12 00:07, , 50F
大家要容忍失敗的可能性 這是創新必然過程
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推
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而可能批評聲浪最大的其實是食古不化的議員
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12/12 00:11, , 52F
其實沒好方法,不管怎樣的機制都能被濫用.重點還是人
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推
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同意原PO,雖然我是覺得這部份這麼短時間要解真的難
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但我看做另類的未來網路投票機制的角度在想
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推
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只要是公開透明就是好方法喔 這次大家會憤慨是因為
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可見社會對網路投票的疑慮性是很高的
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有公開透明的 政見發表跟提問 才知道表現差很多
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這裡也很可以去思考的是全民參政到底做到多細
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才是社會能共同接受的最大值
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推
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同意原po 讓官場現形 就已經是種進步 未來就能改善
12/12 01:36, 60F
推
12/12 01:42, , 61F
這是一個在自身權力 未完全穩固時的..策略
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推
12/12 07:06, , 62F
推
12/12 07:06, 62F
推
12/12 13:04, , 63F
人渣文本最近有些論點我實在無法認同。
12/12 13:04, 63F
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12/12 17:53, , 64F
台灣長久以來就是媒體治國，期待聖人統治，搞到最
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後只會讓想嘗試新方法的人退回去使用最簡單的專制
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舊方法...
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個人認為這是民主與透明的優點之一。
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推
12/12 19:53, , 68F
這觀點很有趣 究竟事實為何？且讓我們繼續看下去
12/12 19:53, 68F
推
12/12 21:27, , 69F
從他選上媒體開始造神 現在狂報爭議跟反覆 要搞臭他
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12/12 21:28, , 70F
是讓看電視的人(那些父母)討厭他或是有不好印象
12/12 21:28, 70F
推
12/12 22:16, , 71F
現在這個世代是人民覺醒，若有人真能為人民著想
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12/12 22:17, , 72F
乘著時代之浪，為何不可？人民要做的就是持續監督
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12/12 22:18, , 73F
人民是指世世代代的子子孫孫，而不是短視近利
12/12 22:18, 73F
推
12/13 04:13, , 74F
柯在選戰中借力使力很成功，現在媒體想修理他還可
12/13 04:13, 74F
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12/13 04:13, , 75F
能反被他利用
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文章代碼(AID): #1KYPKkCS (PublicIssue)
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