Re: [募集] 鄉民參政行動聯盟(鄭文燦直播)

看板PublicIssue作者kccn (被害人就是欠檢討啦)時間9年前 (2014/11/18 20:46)推噓2(7推 5噓 12→)

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※ 引述《yethours (玫瑰色的臉頰)》之銘言：逐字稿終於來了但實在太長了所以分上下兩集問題後面都有標時間以便喜歡追根究底的朋友去探索囉鄉：燦哥現在有說，是希望把鐵路做一個地下化，然後後站可以做打通，然後這個部分可能會做一些都更，可能會蓋一個新站的地標大樓，讓商圈可以整個活化起來嘛。那大家比較擔心是說當你商圈活化以後，有哪些人是可以賺到錢。那你要怎麼樣確保商圈的經濟活絡，讓創造的這些商機不會流回到已經是有錢人他們的手裡，而是可以保證到小老百姓的一些利益？(3:48) 燦：我想商圈一定會有很多的中小店家，不會只有一個財團啦，那如果政府讓一個財團綁架，這是悲哀的。那目前其實更基本的問題是喔，吳志揚縣長和國民黨執政的政府，他是要高架化，他反對地下化，那高架化會帶來都市發展的阻隔，也會有噪音，所以我們是主張地下化。那為什麼吳志揚要做高價化？他認為工期比較短、經費比較少，而當時朱立倫縣長的時代就已經定好了要高架化。我的看法是剛好顛倒，臺北新北台中台南高雄都是地下化，唯獨桃園高架化，那你想想看，桃園是國家的大門，反而連一條鐵路... 鄉：這就變成是說一個政府單位，你在蓋建設的方向，應該是以一個比較長期、長遠的去做考量...(4:54) 燦：對，而且高架化只能用三十年，但地下化可以用一百年，所以對我來講自然是百年建設。而且從桃園到中壢如果都能地下化，你知道嗎，減少的平交道就27個。那桃園站是全台灣第二大站，桃園站、中壢站、內壢站，都可以來做站區的更新，那更新之後就不會有前後站的差別。我們都知道很多都市前站好後站卻不好，如果差別沒有了，那火車站前的商圈就會恢復。目前我覺得台灣是遇到一個，商圈需要振興，我們很多的火車站是沒落了。鄉：像台北車站也是啊，非常的(5:34) 燦：桃園厚，我記得我讀高中的時候讀建中，我騎腳踏車到桃園火車站，連那個寄腳踏車的地方，到現在都還是一樣。我覺得這對我來講，真的是非常的落寞。鄉：可是我們會害怕，就一個市民的立場，你今天是把一個原先有的東西，把它重新... (5:56) 燦：它原來是，沒有任何的車站大樓。所以將來如果有車站大樓的話，我認為應該要讓附近的中小店家可以優先進來，(可以去優先有他的)承租權利。也不必說完全都是由一家財團來掌握，我覺得在招標規範上要去調整。要讓原來的商圈厚，並不是火車站這裡有了新的大樓就把舊的商圈都吃掉。而且火車站厚，捷運要有些出口，出口要連接到店家可以走路過去。我的想法事實上是人潮一方面是在車站，一方面也會在車站週邊的商圈，讓這些店家都可以保留特色。鄉：可是你剛說優先讓店家承租，可是這個招標的方式會是怎樣的方式去做，因為現在的方式就是非常的，你說政府有公開頁面，但大家其實都不會去看，只有少數人才知道。(6:53) 燦：如果說這個案子是公開的，附近的店家應該都會看得到，也都會一傳十、十傳百啦。不過目前還沒走到這階段。我坦白講，目前的階段還在高架化和地下化在角力，目前我們現在問題只有一個，就是國民黨堅持要做高架化。而我們堅持要做地下化的人，大概要拆掉四千棟房子，這四千棟房子會有上萬人在抗爭。這抗爭沒有輸給大埔事件，次數超過一百次，到現在為止桃園縣政府還沒有任何正面的回應。地下化之後，那桃源到內壢到中壢，會有第二條縱貫公路，也可以做成林蔭大道。那地下化之後的這些鐵路，老實說他可以區域經濟、都市改造，重新活絡起來。所以地下化有很多好處，可以帶動區域經濟、帶動城市改造，我看中的是這個價值。那另外火車站前的商圈厚，桃園、內壢和中壢，三個站目前都應該要，我的想法是比較支持舊商圈的建設。我們現在的政府厚，把資源都放在新的重劃區，就希望重劃區可以帶動利益啊，他對舊市區、舊商圈都放棄掉了。鄉：像現在就是找一個空地嘛，可能是軍用地、農地、可能是什麼嘛，就是在那邊蓋一個新的建築，然後跟你說這個叫新的建設、升格嘛，是這個意思嘛？(8:22) 燦：我看到很多舊市區，連排水、連道路、連路面都做得不好，那我也看到了很多舊市區非常的狹隘，像桃園來講，都更一件都沒做。那當我看到有一些舊的社區，那種有一二三四樓的舊社區，那很多是勞工家庭。勞工家庭很多就是退休了，他們住在三樓四樓，但孩子去買了住宅大樓，變得說那邊人口變得有點老化。鄉：這邊可能要分成兩塊，一個是有關她原先商圈、老式商圈的存在，另一個是像您所說的，老的住宅區的更新，兩個是不一樣的。(9:11) 燦：舊商圈要活化，不是只有招牌，其實像現在我們如果要做步行區，那是不是也要把停車場做出來？舊商圈裡面很多那種老店，那種五十年八十年的老店，我們要把那些老店讓大家看得到，讓所有的消費者可以走路去那些舊的店。那我們可以舉辦很多商圈活動，我覺得商圈的振興是目前很需要的。大家倒不用擔心說商圈都只有給大財團好處啦，商圈其實也是恢復我們城市生活的樂趣。我反而覺得說目前的政府對商圈的振興，目前做得不好。鄉：目前的政府認為房地產就是帶動經濟的龍頭，所以基本上他對於一些商圈能賺多少錢其實他不在意，因為他不需要做生意嘛，他只需要賣房子炒地嘛(10:06) 燦：寧可說在重劃區花很多錢、做很多建設，我認為重劃區其實也不是所有的公有土地，都要拿來賣給財團、讓它們圈地，一方面地價炒高了，二方面賣一次就沒有了。我覺得說那些土地啊，有的可以來蓋社會住宅，給那些無殼蝸牛或年輕人來租用，有的可以拿來興建公民會館，有的可以拿來興建像我們桃源都沒有的運動中心，台北市新北市有，桃園市一座都沒有。鄉：像你剛才說的，你認為商圈活化之後，錢還是會回到小老百姓的手上(11:04) 燦：中小的商家他是有辦法在商圈生存，他不是一個大的shopping mall 是財團控制的(很多小商店這樣)對，而且火車站帶動的不是一個商店，是一整個商圈。所以這樣上來說，某個程度上來說是一個比較合理的商業文化。我覺得桃園如果做車站更新，萬一三年後五年後我當市長，我絕對不會發生像台北雙子星大樓，那種被綁架的情況：一個空頭的公司、甚至有黑道背景，就可以來騙到這七百億的契約，跑去兜售。鄉：因為大家對商圈，也就是車站附近的印象都是租金非常貴，雖然說會想你說有很多中小型店家去承租，但比如說我今天一個上班族我想要創業我也想要由貧轉富啊，但如果說，那是完完全全是一個天價，那我就不可能付得起。(12:13) 燦：你講到這個創業問題，假如我做市長，我會希望給年輕人、婦女一些創業的機會。創業機會在於說你要有計劃、要有資金、要有行銷。我覺得地方政府要創造出一個平台，現在很多人想創業的，要讓他可以，比如說一百萬的、比較低利的貸款。現在也有這個機制，但沒有好好地運用。 (一百萬的低利貸款？)對，現在其實有這樣的機制。那我來講一下我的創業政策好了。我是認為說現在很多年輕人，想要微型創業，他們可能想要辦公室，需要一個workshop。那我們現在有很多那種蚊子館，閒置的空間，我就把它拿來當創業的基地。甚至有些廢棄的工廠我們把他租下來，把它切割，轉租給年輕人 (房東是政府?)當作文創中心。這些人在這裡，我們一方面一些管理師可以協助他來取得貸款、協助他在法務、財務、行銷、研發方面。我相信年輕人創業是需要支持的。鄉：所以你打算現在就開始做政府不做的，產業升級的部分囉？(13:43) 燦：這個產業會怎麼升級我不知道，但是我相信年輕人是有創意的，你只要給他空間給他力量，他就會發揮出來。(提供一個資源給年輕人用？)對，蚊子館改成創業基地。你看現在很多代表會啊，代表會附近很方便對不對，代表會一定是在市中心啊，但是代表會走入歷史了啊，那代表會的那個地方就很適合拿來當青年創業基地啊。鄉：這個我有聽過因為我有訪談其他參選人，有一部分參選人是說他們會希望把代表會改建成說像是老人日照中心，那一類的。(14:23) 燦：有些是用學校的閒置教室，來當老人長照中心。那我現在講的是說代表會喔。一般都是在比較市中心，它附近一定會有銀行，機能比較完整，那我也許把它改裝成創業基地；那有些文創可能需要比較大的空間，那我可以去租用目前閒置的大型工廠，我把它切割不同的空間。鄉：那剛剛向你講的商圈，附近有中小型店家，如果我們今天徵收這塊地，那這塊地的位置本身是在交通便利的地方比如說車站或捷運站，那為什麼這個徵收的地方不是可以優先讓一般、最基本的小老百姓去做使用？(15:16) 燦：我的想法跟你一樣，假設它是用徵收的。我覺得目前最荒謬的是，像美河市，他原來徵收的目的是要做一個調度場，後來被臺北市政府把它賣給財團做房子。那美河市他分配比例又低，臺北市政府拿不到，最後總價值拿回來好像不到百分之三十甚至有人算是百分之十五，那所以就變成傻地主，就吃虧了嘛。這是捷運站的核建案，那你現在比較是糾結在原來的問題上。他其實沒有徵收性的土地啦，它主要是車站大樓重新改建啦。如果真的有私地主在裡頭的話那當然要給他一些權利的確保。我現在講的是說車站有了新的大樓之後，週邊要有連結到附近的商圈，讓他前站後站可以打通。比如說像現在後站，桃園後站現在全部都是外勞街，整個後站在平常或假日都是外勞。鄉：有算過外勞街那一塊地，經濟價值可以多少嗎？(16:33) 燦：沒有那還是保留，那個外勞街不會消失。但是如果前後站打通之後，如果有做一些相關的規劃，那我相信後站經濟上的一些活動力會再起來。這車站就不會只有外勞、後站不會只有外勞。我覺得後站如果只有外勞在使用的話，對一般的市民來說，要給外勞一些空間。比如說商店街要規劃好給他們，給他們一些活動的場所。我是認為也不要歧視外勞，但不能夠說車站只有外勞，假設說車站只有外勞，那這又是另外一個問題。鄉：市民和外勞這個問題就是經常在板上也有看到，兩邊不太能去溝通，就形成一種歧視的那種感覺。(17:38) 燦：我認為外勞的問題...我也講一下。外勞不是隱形人，他是具體生活存在台灣社會，所以我們要正面看待外勞的存在，在他的生活上、購物上。那我覺得一個社會接受外勞的友善程度，這需要時間。我們剛開始認為他的工作全要保障、薪資要保障，那慢慢的我們覺得他的生活上，需要受到一些照顧。我覺得尤其是這種，外勞需要休閒活動、一些活動場所，那以前一些教會有提供，但我覺得將來我們也要做一些活動中心給外勞來使用。像台灣人到海外去創業或工作，幾年內他會建立一個會館，那就是一個群聚的需要，那外勞也有群聚的需要。外勞有不同的族群、不同的國家，或許也會一些區隔，但我相信總是要有一個正面，去接納、友善外勞的政策。鄉：針對外勞你剛說的是一個比較長遠的、需要時間的。這方面是不是也從一些基本的、從教育的層面，辦一些外勞和市民一些互動的活動？(19:00) 燦：我覺得在國小的教材當中也要有多元文化的教材，讓他們認識到不同的文化，才不會有文化的歧視或貼標簽。在台灣有很多外籍配偶的孩子也有一定年紀了，現在讀到高中的也很多了，也要讓他們能夠不要被標籤化。我們現在也有很多那種課後的輔導，能讓我們外籍配偶更融入台灣的社會。他也會帶來她家鄉的文化、家鄉的飲食，這也會添加台灣文化的多元性。我覺得這部分人數比例還滿高的，在桃源縣有閩南客家外省新住民原住民，第五大族群就是外籍配偶。所以外籍配偶對我來講，希望能在政策上多給他們一些福利。鄉：因為台灣本來就是多文化、多族群的國家，所以你會對每一個社會層面都有一些政策福利出來，去照顧每一個不同的人(20:28) 燦：對，我剛講社會住宅大家會擔心像合宜住宅。合宜住宅桃園縣政府發生的弊案就是圖利遠雄集團。它是經過所謂的評選，但是評選作弊，他六家就選了遠雄這一家，這家賺到26億，一個案子而已喔。那邊的土地大概是五十萬，但桃源縣政府大概是二十萬給他，所以遠熊賺了暴利。然後葉世文副縣長說他要1%，兩千六百萬，然後透過白手套蔡教授，去遠雄總部用皮箱拖了一千六百萬回來，這個就是這個故事。後面有沒有下集、有沒有未付的款還不知道。這個案子讓我們覺得很不公平的是說，他假藉居住正義的名字，反而去圖利建商，官員Ａ錢，造成社會更大的不公平。鄉：燦哥你先講了第二題要問的東西(笑)，第二個問題是鄉民想要問說興建的社會住宅，比例大概是多少，因為吳志揚那邊也有提說要蓋很多的社會住宅，你們兩邊政策的差異在哪裡？另外像燦哥剛才講的，我們要怎麼樣去避免，像合宜住宅變成建商另種斂財的方式？ (22:17) 燦：桃園縣政府蓋合宜住宅圖利建商，到目前為止吳志揚縣長還沒有蓋任何社會住宅，一棟都沒有。其實合宜住宅也沒有蓋半棟，因為第一個案子就已經作弊被抓到了嘛。Ａ錢被抓到了嘛。那現在我提出說要蓋兩萬棟社會住宅，他才說她也要蓋福利宅嘛。他的福利宅和我們的社會住宅最大不一樣的地方，我想做只租不售， (他們的後來可以再賣出去是不是)他們沒有講得很清楚，但我是這樣認為：只租不售是沒有建商的，因為建商就是政府。所以我希望能有社會住宅處，來興建、取得這些社會住宅，將來也可以來管理社會住宅，因為台灣也還沒有這個經驗。我個人認為桃園是台灣設立社會住宅一個很好的起點，因為公有土地比較多，地價比較低，而且交通的便利性也還可以。你在臺北和新北要蓋社會住宅成本很高，難度有不是沒有，但是對我來講是我會把它當成我的施政重點。那你說會不會造成圖利建商？不會，合宜住宅是讓健商來興建，像遠熊的案子他土地賺了２０億；店面算他的、停車位算他的，她賺了２６億，遠熊是這樣賺來的。但社會住宅沒有，我們政府興建完了以後，他只有跟他的承租人：弱勢家庭、年輕人或勞工，大概收個五千塊的租金。我覺得社會住宅的類型也要多樣化：兩房、三房或一房，提供不同的選項。社會住宅的社區要有公設，滿足不同的需求，能夠讓社會住宅維持一定的品質。像你一個大學生畢了業之後，前三年、五年，可以住社會住宅，先不必背負這麼重的房租，那他就可以開始努力，將來他有能力了，它可以去買房子，自然會離開社會住宅，讓社會住宅成為一個first mile，作青年的第一哩路。也有人問說，那社會住宅沒蓋那麼快嘛，一下兩萬戶不可能。那沒關係，我們初期用租金補貼。比如說一個月我給你五千塊的租金補貼，讓你可以自己選擇要住在哪裡。鄉：有一些鄉民覺得現在有很多補貼的東西像說育兒的東西，那可能就是一個月幾千塊，那這些的財源，你上任之後要怎麼把這個財源生出來？ (25:24) 燦：其實我們的政府浪費了很多錢，其實像福利津貼，政府應該是要多元多管齊下，解決年輕人搶子養不起孩子的困難。我覺得育兒津貼、托育中心和保姆制度這三個要同時推，讓年輕人少一點負擔。我覺得觀念上要調整，兒童是國家的資產也是台灣的未來，你說孩子要生在哪個家庭裡，他沒有選擇權啊，但他應該受到公平的對待。那我覺得育兒津貼事實上是給他們的一種支持。那也有人說一個月給到三千向老人津貼一樣，那國家財政會不會有負擔？會，那看我們的優先順序，那我認為現在少子化的台灣，育兒津貼是需要的。那其實只有給錢也還不夠，托育中心和保姆制度也都需要。以桃園來說，專業保姆大概有三千多個。那內政部有補助三千塊，我希望能做到一萬個，比現在多三倍。托嬰中心現在只有一所，只有一所當然是不夠。每個生活圈都要設一所的話，那桃園最少要設個五十所啊，這樣才能給上班族方便。 (所以你的意思是說先把這些東西做好了，鼓勵民眾生孩子？) 現在生孩子養孩子是非常成重的負擔，如果你有經歷過就知道，這是甜蜜的負擔但真的很承重，所以我希望要讓年輕人、年輕家庭後顧之憂少一點，政府幫忙出一點奶粉錢啦，這是必要的。鄉：這是關於福利方面，那對於如果說百姓如果覺得我收入增加一些，我就不需要有那麼長的工時。這樣子長遠來說，這是不是一個方向？(27:42) 燦：我覺得台灣的情況是這樣子，是稅不斷流失，福利也沒有增加。其實如果台灣福利好一定，稅也要反映出我們的收入，高所得要高課稅，台灣並沒有反映出這樣公平的制度。我們有錢人的租稅負擔是輕了點，有錢人要負擔重一點的稅，這樣台灣的社會才能支持更多的福利更多的建設。當然也有人看到政府亂花錢，所以認為福利是不必要的，我是認為福利是看狀況，什麼該花什麼不該花，的確要區隔。如果福利發得浮濫，那確實會造成國家財政的困難，但福利有些是很有需要的，我覺得要有好的進步的福利政策才能推動台灣往前走。而且我們不要忘記，有些福利應該被當作權利來對待，把它當基本的權利。當我們看到政府亂花錢就會覺得心裡很痛，但我要跟大家報告什麼叫政府亂花錢，像我舉個例子，像五羊高架，民進黨執政編列了四百多億的預算，但國民黨執政追加了四百億，變八百億。或許有追加的必要，但是不是需要追加這麼多，我不知道；像柵湖線，也追加了好幾百億。像這些錯誤的政策，其實更會造成我們的損失。 (所以你會在錯誤的政策時就會把錢好好抓住？)對。我覺得財政紀律當然是要考慮，但好的政策該推的也不要遲疑。我自己學社會學，我知道歐洲的那些福利國家該怎麼做，那我們台灣在走向這個過程當中，因為從前就是有很多政治亂開支票，大家會擔心，這些支票的兌現需要國家的財政。我是覺得將來很多政策，如果大家覺得一個政策要實施，我們來進行公民審議，大家來討論說這個政策你贊不贊成，在決定之前讓大家來審議，也許會更周延。鄉：所以公民審議的過程...因為現況市政府會開所謂的座談會，差異在哪？(30:32) 燦：不一樣。政府有很多的公聽會、座談會，那些是辦過了就好。我如果當市長，我要建立桃園市公民審議的條例，哪些重大政策經過一定程序後，交付公民審議。如果公民審議結果多數意見不要，那我就接受；如果公民審議結果，要求行政部門提出新的方案，那我們就提新的方案。就是說除了議會以外，我認為公民參與的機制，應該要被建立。舉個例子，像說桃林鐵路，現在有兩種意見，一種是要做腳踏車專用道，一種要做捷運。這種議題就可以交付公民審議。因為腳踏車步道的話那裡其實沒有景點，還是個很擁擠的地方，有人認為腳踏車步道要坐在南坎溪，不過現在南坎溪就做一小段，那種政績工程，不能像新北市一樣那種長距離、一百公里的，一小段，一下子就騎完了。我的看法南坎溪要做全流域整治，讓腳踏車可以從龜山桃園一路騎到蘆竹。如果只是在一個段落做景觀工程，老實說河水也還是黑的，景觀工程還滿浮濫的，大水來時還會壞掉。甚至會出現像大陸講的政績工程看得到的做，但下水道沒做、河川污染整治沒做。鄉：我記得以前有個整治是說要讓河裡面有魚，可是現在好像只有吳郭魚，那您認定的標準是什麼？(33:08) 燦：我在想是以宜蘭冬山河整治作例子，他其實做了大概十幾年，從整治、截彎取直，前後歷經了三個縣長。桃園主要的河川像南坎溪、茄苳溪、老街溪、新街溪，目前吳志揚縣長作了一些小段落，但是溪水還是黑的嘛。我應該要做一個河川整治計劃，可以分年分階段做。看得到的景觀固然有做的價值，帶看不到的下水道汗污染整治那更是要做。我們桃源是工業大縣，如果工業污水和家庭廢水不能處理好，那環境永遠不能改善啊。鄉：公民版新增問題："有關傳統市場的部分，我覺得傳統市場是一個小時候的記憶、或說台灣味的存在。我們會覺得害怕說會不會像台北市，去弄了一個圓環什麼，風味就完全消失了？"燦哥你有提這東西，要如何讓原本好的保留，也不會流失原本的味道？(35:26) 燦：市場的文化是我們生活的一部份。傳統市集的優點如方便親切，當然也需要投資一些公設像停車場、排水系統、地磚、鋪面。其實日本許多商圈也是傳統市場啊，做得很漂亮啊，而且乾淨。當然也需要投資和公設，日本有很多地方可以參考。台灣有很多在改建的過程中使傳統市場消逝，攤販到新的市場無法結市，商圈就不見了，我覺得這很可惜。鄉：比如說龍潭的夜市搬了兩次地方之後夜市就不見了，這段龍潭的鄉民來說，真的是很不能接受(36:52) 燦：我在想有的時時候要稍微便民一下、要尊重傳統，我是學社會學的對這很了解。一個經濟活動有些社會條件，社會條件變動之後有些經濟活動也會不見。我們對傳統存在的東西，我們要正面看待、給他支持。鄉：做一個普通老闆姓覺得很多東西我們想要留住，不過政府似乎一直想要拿走，對大家而言是很生氣的一件事(37:35) 燦：其實我覺得一個好的首長，要常常去逛夜市啦(笑)。我前幾天看中天新聞吳志揚訪問，問吳志揚說航空城地價炒那麼高，吳志揚說怎麼會呢？主持人說那你的感覺跟我們的感覺不一樣，就回答說那你覺得貴就不要買啊、你沒有信心就不要買啊。你看他財產申報和家庭的背景厚，他沒有貸款過。他買藝文特區的一個房子價值應該有七千萬，也是完全沒有貸款啊。 (我爸媽可能連七萬塊留給我都有點困難囧)，其實有錢沒錢是一回事，但他似乎離我們很遠。鄉：首長應該要看到多數人的生活，即便你很有錢，那你也要看到沒錢人怎麼過的啊。你覺得貴就不要買，這句話說起來是很輕鬆，但其實對過很困難的人來說聽起來是很難過啊。我自己小時候做過童工，我住八德，去鶯歌陶瓷工廠打工長大的，我也賣過菜，學校的營養午餐我以前也沒有錢繳啊。後來讀建中讀臺大，也要打工做家教，雖然我參加學生運動，但也是自給自足。我自己回想我和吳志揚，宣傳一下好了：我讀建中時要打工，那時吳志揚的爸爸已經是公賣局長了，他讀大安國中、建國中學，一樣讀建中啦，不過倆人差足多。我讀大學時代時參加野百合學運，他爸爸是部長。我辦了台大第一場的二二八紀念晚會，紀念文學院院長林茂生；他爸爸是內政部長，他當然也不會來參加，他的伯公是二二八受難者，他也沒有什麼反應。人生的價值、走的路都不一樣。你說官二代、富二代跟我們有什麼不同？阿就是不同啊。我們剛講的是一般人的生活，像今天有在講虎頭山風景區，虎頭山大概兩三百公尺高而已，我過過很多山友，他們說虎頭山不要太人工化，你把步道做出來，有可以簡單放東西的地方，有水有電，他們這樣就覺得夠了。今天你要做一大堆牌樓、景觀台(變得像草山，出現很貴只有有錢人才能消費的餐廳) ，虎頭山本來是大家的，如果開發成觀光飯店，那就不是我們的啦。山友可以不用花錢，下山吃個蚵仔煎，就很高興了。早上很多人在虎頭山活動，他們跟我說步道做好，有時候需要一些水和電，有些地方給他們一點方便，但也不要把整個山人工化。所以我看到虎頭山的公園要做７２０公頃人工化，我是很不太贊成，畢竟百分之九十五是桃園市民在使用虎頭山，真的說住在觀光飯店我是覺得少啦。價值觀，和我不太一樣。鄉：針對權貴和針對百姓的政策方向，是完全不一樣的東西。(42:50) 燦：我有一群夜跑族、星光族的朋友晚上也會來虎頭山跑步，跟我說文燦你不要把虎頭山弄得太人工化，現在這樣跑很舒服、很涼快。我當然知道他們的想法。人接近山林，而桃園的週邊就有一座虎頭山可以看夜景，我們只需要把設施的安全性、方便性做好，這樣就很好了、越自然越好。 (我想替龍潭鄉民問一下)石門山也是一樣。鄉：乳姑山旁邊就是被包起來，然後都是餐廳，然後一般鄉民本來可以看夜景，現在通通都看不到，因為通通被圍起來。(43:43) 燦：乳姑山和五酒桶山看夜景是最好的，要保留一些給遊客方便。坦白講最好的地方都蓋餐廳是不對的。我想一個好的政府應該要考慮到很多不同的人。我再舉例子，像在都市裡面走路像南坎，就應該發展成一個可以走路的地方：南坎要走路我覺得好困難喔，(南坎現在就都車塞人塞)都開車，我覺得一個好的都市計劃應該要把人行步道撼樹都弄出來，讓大家可以走路。鄉：(有鄉民說他老爸看到他在看直播，就坐下來一起看惹囧)(44:39) 燦：剛講的都是一些基本問題啦，其實我們桃園有很多東西很缺乏。像污水處理廠南區那一座停擺了五年，現在還在打官司。得標廠商的主要代表人，和臺北的雙子星大樓、太極雙星是同一群人；桃園的案子四百億，他綁標也得標了，後來沒能力做，兜售，現在中壢沒有污水處理廠。所以老街溪當然是黑的啊。桃園北區的污水處理廠，你知道是誰在標嗎？日勝生。日勝生也沒有蓋過污水處理廠啊，但是他得標了，之前中鼎、中華工程、大陸工程都沒有得標。我當然不知道他怎麼得標，不過我想他沒經驗，這是事實啊。在臺北出問題的太極雙星，在桃園拿到污水處理廠，在台北美河市的日勝生拿到我們北區的污水處理廠。目前為止北區進度還沒有完成，南區目前是停擺還沒有招標，所以我們桃園的溪當然是黑的啊。我們污水下水道的接管率，六都最後一名，全國倒數第四名。錢不是問題，重點是行政效率太差。我再舉另個例子。社會住宅沒蓋任何一動，唯一蓋出一個是八德合宜住宅弊案。我再舉一個例子南坎，學校都很擁擠，光明國小過份擁擠，五年沒解決；五福國小要設校，五年沒有設校。這個效率對我來講，我覺得都非常荒謬。鄉：我們現在看到很多政府的經費都是辦像什麼地景藝術節、煙火、秀(47:23) 燦：以明華園來說，每個鄉鎮都辦了好幾場，像中壢明哥也辦了二十幾場。但是像新屋，雖然辦了黃色小鴨，但你之後有沒有照顧新屋的建設？新屋的發展還是相對落後啊；大園埔心機場辦了一個兔子、玉兔，後來也沒有給大園留下什麼。我認為政府有時候往自己臉上貼金的工作做很多，對實際上生活的照顧做得少。黃色小鴨如果我來做，當然這很考驗執行力啦，如果要在新屋做，應該結合騎腳踏車，在鄉間走一走，那邊有很多休閒農場；也有很多客家美食如鵝肉，口號我會喊”吃鵝肉看小鴨”。我不會只行銷吳志揚，如果我當市長但我的局長只行銷我的話，我一定把這局長開除。鄉：有個莫名其妙的現象：做得不好的局處長，都會回去原來的位置喔。這個以後應該不會發生吧(49:22) 燦：你講到這我來講一下：你看吳志揚去年１１月他去埔心牧場，他說頂新魏家是良心企業，好在他們做食品大家可以放心；今年發生事情他趕快說要切割，說要稽察。有時候這種前面很諂媚、後面很切割，這其實沒什麼道義。後來人家問說，那你以前怎麼沒來查，他說：阿那我怎麼能夠未卜先知。這話我聽了就覺得很諷刺。假如說公權力沒睡著，那你以前查也許查得出狀況，好好稽察他的原物料來源。就跟有人問他說，阿你的副縣長前後兩個都出事啊，第一個副縣長李朝之你說他是模範公務員，結果炒池塘賺１５億，他說這叫合法投資，他不知情。１３個人半年賺１５億，你覺得這個公務員是很對，還是很不對？ (為什麼縣長沒有實質影響力？)那口池塘，其實我們桃園要廢塯很難耶，就只有廢這一個，這些塯池都是日本時代一剷一剷去挖出來的，你現在說廢就廢，就算沒有灌溉也可以保留或防洪啊。結果廢塯招集人是縣長，也沒有人知道。(他自己是招集人然後他說他不知道？) 你會買池塘嗎？你會買來釣魚嗎？不可能嘛。金池塘，點池成金，那當然就是可以變更嘛。半年內捷運設站、納入徵收、廢掉塯池，沒有縣政府作這三個動作，當然他這池塘沒價值，從沒價值到有價值，就半年。吳志揚說李朝之是模範公務員，這個模範也太模範了。另外一個葉世文，他說他是行政長才，是航空城的推手。結果是Ａ錢長才。他又說她不知道了，就像你幫頂新魏家背書一樣。當一個首長，連兩個副手的操守都不能把握，這個很難接受。鄉：對未來要找人人選已經有想法了嗎？(53:23) 燦：有些新的想法是這樣：我想設青年事務局。我覺得台灣必須看到年輕人的需要，那這個局長就必須由年輕人來擔任。像勞工局，中南部有些地方是找工會領袖來擔任，我覺得也不錯。 (NGO？)像社會局，我知道有些公務員很認真，但如果他能了解NGO團體，那他一定可以把福利資源輸送給他們。所以我認為將來民主應該更民主，這些一級主管應該有透過一定程序來遴選。鄉：是像公民審議嗎？(54:22) 燦：人事權也許沒有公民審議，但應該讓公民參與推薦。像教育局、勞工局、青年事務局，相信做過公會理事長應該有能力做勞工局長。這些長也是用選的。以前的勞工局長是公務員背景的人出任，我們希望也可以考慮讓勞工背景的人出任。 (如果NGO團體願意加入體制內？)不過桃園的NGO比較少，我是希望成立一個NGO的中心，提供力量資源去發展。當然NGO需要自己去得到資源，但如果政府能有一個面向能去支持NGO團體，我覺得還是必要的，像台北市有很多公民會館。桃園的公民團體的力量比起台北是微弱滿多的，但是桃園有205萬人口、年輕人比例也很高啊、平均年齡只有３７歲，很年輕的一個都市。鄉：其實桃園的條件不比臺北新北差(57:54) 燦：如果你收入有四萬，在臺北可能很痛苦，來桃園你會覺得還好啦。雖然吳志揚說房價有點委屈，但房價低一點、生活水準高一點，我們桃園才有優勢啊！城市跟城市競爭厚，如果我們房價跟臺北一樣，那他們住臺北就好啦，文化資源、消費都比桃園多啊。前幾天我再去了青浦棒球場一趟，我覺得不錯，雖然有點積水問題要解決，我希望能發展成棒球村，平常就可以辦一些活動，比如說有商場，有棒球展覽的場所、或一些五星級的飯店，讓功能多樣化一點，不要說只有打球才來。讓棒球場和城市相容。鄉：如何縮小南桃園和北桃源之間的差距？(59:33) 燦：現在是房價有一段落差。有些南桃園的鄉親是認為說建設相對落後，雖然現在機場捷運是到中壢，以環北站為出發點。我覺得只有機場捷運不夠，整個南桃園的公共設施不夠。 (機場捷運是綠線嗎？)臺北雙子星大樓、三重、五股工業、新莊、林口、蘆竹、大園、中壢。我主張是說從中壢拉到龍潭。但是龍潭的想法的話，其實龍潭應該發展便捷的公共運輸到臺北，第二是有便捷公車到中壢跟桃園 (目前是有公車，但坐的人...)不夠多，班次不太夠。路線有兩種，一種是走桃園境內的公共運輸，一種是走高速公路。這兩種我覺得應該都要連結到社區。我是有提八公里免費公車，因為桃園公共運輸落後，１００個人只有３個搭公車，臺北的話１８個人，新北有１５個人。 (要去的點沒經過？)那你的經驗，正好證明桃園公車真的失敗啊囧。搭公車的族群，像老人、家庭主婦、上班族、年輕的學生，他們是弱勢族群，但你又不提供好的公車服務？我覺得桃園的公車品質和補助都要增加。龍潭很有名的音樂家鄧雨賢，他是平鎮山子頂過來的，創作了許多閩南歌曲，但他是客籍的。如果我當市長，我要在龍潭蓋一個鄧雨賢台灣音樂紀念館。 (龍潭已有客家文化館，何不直接使用？)他那裡面有鄧雨賢的一點點文物而已。我覺得音樂是一個體驗，這個紀念館應該不是只是文物陳列而已，要有音樂的體驗。鄧雨賢這樣的地位，在１９３Ｘ有兩三百首的歌謠到現在也還膾炙人口，如果在別的國家應該把這樣的文化國寶，當作非常重要的資產保存，台灣也沒有啊。待續～～～～～～～～～～～～～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.199 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1416314761.A.6AC.html ※ 編輯: kccn (140.112.4.199), 11/18/2014 20:46:17 上了點色這樣應該比較好閱讀 ※ 編輯: kccn (140.112.4.199), 11/18/2014 21:06:23

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tisen

11/18 20:52, , 1^F

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rongbin07

11/18 21:31, , 3^F

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