Fw: [爆卦] 新台灣加油談洩密公文一事 (模糊焦點?)
屏縣的事情，在昨天晚上看了新台灣加油的討論之後
或許事情的樣貌不像我們在PTT、網路新聞或電視台所獲得的。
本文稍做整理，並在文末附上版友看到的節目影片網址
不妨一起看看他/她們聊的、提醒的，是否有道理？
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KKxqP7m ]
作者: umin (Turn!Turn!Turn!) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 新台灣加油談洩密公文一事 (模糊焦點?)
時間: Sat Nov 1 00:47:06 2014
（等等02:35有重播）
白天新聞在講什麼，屏東縣政府有一位公務員洩露公文給頂新，然後 blah blah blah...
（一時之間搞不清楚到底這件事，跟頂新背後的政商關係直接相關在哪？）
搞的好像「好啦你/妳看藍綠一樣爛（票投 _ _ 黨）」「屏東縣政府不用粗來面對嗎？」
為了追一下這件事，晚上從正晶，轉到面對面，再轉到新台灣加油...
轉到新台灣加油的時候剛好是蔻蔻姐（最近戰力很強），就這樣看了下去...
1.蔻蔻姐劈頭就說，民進黨中央應該要督促屏東縣政府查明此事，不要做切割
我以為要開始跟著戰屏縣府，後來提到了這有可能是個政治鬥爭，屏縣府不能很
輕率地說郵件非機密（後面來賓們的討論，則提到可能有"陷阱"）。
2.節目接著摳奧給屏東縣副縣長鍾佳濱，台南市議員王定宇問了三個關鍵問題
（因為屏縣府若只說什麼郵件非機密，民眾是不會接受的）
A.屏縣府有確認過該名稽查員誤傳的，跟頂新總部電腦內（政府機關）發的
公文一樣嗎？
B.電子郵件的相關附件，經過特殊處理嗎？
C.屏縣府是否能保證沒收取頂新或正義的政治獻金？
鍾佳濱很快回答了第三點，沒有。意指屏縣府沒有收取頂新、正義的政治獻金。
A.的答案
頂新那份在檢調那邊，基於一些理由（偵查不公開？），所以屏縣府沒看過，
也沒機會確認看看是不是同一份。
林火旺老師後來也說，搞不好兩份公文是不一樣的...
B.的答案
附件沒有特別處理，就像一般的轉寄把附檔，在公務員之間轉寄（意指不
是機密郵件/公文）
鍾進一步提到，食藥署北區管理中心的一位簡任技正，將信件轉給底下的兩位科長
再轉給南區管理中心的科長，直接轉信給稽查員（並沒給屏縣府相關單位的科長）
就要稽查員趕緊去處理了。
3.有問鍾佳濱，既然不確定是否是同一份公文，為何早上國民黨在立院提到
屏東.....之後，要自己跳出來開記者會？
鍾說，是立院講完，就有記者去屏縣府問了，記者來問，才開記者會說明。
（並不是主動跳出來）
節目討論，屏縣府既然不清楚是否同一份，這樣開記者會，好像自己對號入座。
4. 基層稽查員的確是有誤傳（但並非列為機密的郵件內容），而屏縣府在10/9~10/17就
針對該名稽查員的行為調查中，調查是否有瀆職？ 目前也繼續調查中...
5. 台北市國民黨籍的楊實秋議員提到，當初他追美河市一案，剛開始得到公務員提供的
資料是..."阿扁當市長時開會"的公文；但他不相信，直到最近...得到新的資料，
才發現當初那個公文是在模糊焦點...然後他意正嚴詞地批判了某個市府團隊。
（所以，搞不好現在聚焦在「屏縣府稽查員是否洩密」上，也是模糊焦點）
6. 主持人廖筱君疑問，現在台灣好像分成「想知道真相的」（意指大部分民眾），以及
「不想讓真相露出來的」
7. 火旺老師，對頂新道德勸說，希望頂新直接把政商關係交代清楚，不用讓檢察官花
時間去查，耗費檢方的人力與時間。
8. 蔻蔻姐努力追頂新的事情，好不容易追到這個地步，如果焦點真的就這樣被模糊
掉的話...會離真相越來越遠...
9. 王定宇議員提到報載，衛福部說機密文件沒給檢方，但彰檢檢察官說有收到，後來
法務部代替彰檢說，彰檢有誤會還是怎樣。
『衛福部官員說，發給檢方的機密文件只有食藥署及衛福部高層會看到。』
那麼...屏東稽查員是上述單位的嗎？這樣講的是同一份文件嗎？
10. 屏東地檢署說那個不是機密文件
見〈屏檢澄清非機密文件 曾傳喚屏東廠廠長〉
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/9035295.shtml
11. 定宇議員提到，既然屏檢說稽查員疏失流出的文件非機密。
那麼到底頂新那的衛福部公文跟屏縣府是否同一份？
屏縣府稽查員收到的，是不是機密，看有沒有密級
通常機密文件會過濾收件對象、傳送管道，並標註保留年限。
如果衛福部說是機密；但屏檢認定屏縣府的不是，兩者又是同一份，那麼中間的
「密」經過哪一手不見了？
12. 鍾佳濱說，縣府不會對該名稽查員做切割。
（大家或許不用擔心要基層公務員坦此事了）
13. 一名地方的稽查員不會是頂新事件的門神吧！
14. 媒體的標題下「屏東縣政府認了」；如果您把節目看完，看起來不是認了
如果都沒辦法確認是否同一份文件的話，頂多只能說
屏縣府承認之前發生過公文疏失；但不一定是國民黨所說的機密那件事。
最後統整一下，節目討論到的事件時間序：
a.幾週以前，屏縣府有名稽查員誤傳非機密的文件，接受屏縣府調查中
b.國民黨立委費鴻泰，提到公文洩密一事，再點名屏東縣長曹啟鴻
c.記者去屏縣府問時，屏縣府並未看過頂新總部的衛福部公文
d.媒體的標題下 屏東縣政府認了（然後你我他都以為屏縣認了流出機密?）
e.衛福部官員說即使電子郵件沒加密也是機密
f.屏東地檢署說，那個不是機密文件
請回想這件事情的起因
衛福部將機密文件提供檢方 => 檢察官發現頂新的電腦裡面有同一份
=> 檢察官便請法官延押魏應充（頂新那邊怎麼會有衛福部的機密文件？）
昨天卻將「機密」的風向吹向屏縣稽查員、抓屏縣認了、說DPP立委因此噤聲
或許稽查員有行政缺失（？），但稽查員「缺失」的是「上面那份足以影響是否延押
魏的機密嗎？」，或者根本是兩件事？
再者，基層公務員是為政黨服務？還是國家人民？要輕易地被風向「帶」成藍綠嗎？
提供另一些觀點給您參考，
我們或許不要這麼輕易地被導向屏東縣政府、屏東縣政府的基層公務員。
檢方在查，屏縣府了解中，公民大家一起來監督，看看到底是怎麼一回事？
我都是看電視才知道，
如有整理不周或誤解之處，還請大家等等02:35看一下新台灣加油的重播
（或著看看有沒有網友有錄今天這集的，特別是王定宇問電話那頭的屏縣鍾副縣長那段）
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感謝鄉民找到這集節目的影片連結
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https://www.youtube.com/watch?v=uxs02Jp59aE
Part4
Part1
14:00 蔻蔻姐談話(建議可從一開始看，更能了解這件事)
15:20 摳澳給屏縣副縣長鍾佳濱
21:00 王定宇議員提三個問題（王議員思緒清晰，給推）
Part2
01:36 王定宇議員提到衛福部許銘能次長的談話，續談公文是否同一份？ 本文9.
12:06 本文5.
一直談到 Part4 3:54左右才進入另一個主題。
建議您可以找時間將前兩段看完。
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A's大象的森林綠
http://umin27.pixnet.net/blog/
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※ 編輯: umin (114.44.245.238), 11/01/2014 00:48:03
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請看新增第14點，謝謝!
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@FIRZEN45 王定宇議員第一個問題就是問屏縣副縣長這件事
看起來屏縣府沒確認到這項，就有記者去問，然後...由於時間點巧合 或許大家就誤解
下去
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@ECZEMA 請善用搜尋 /爆卦
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@answer1115 現在看起來是要導風向阿...兩邊一樣爛...
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是這篇嗎？ http://www.my-formosa.com/article.aspx?cid=5,15&id=69318
底下就有人提出觀點讓大家腦力激盪了啊
『收受政治獻金只要有受到政治獻金法管制 就沒有太大問題
如果你收了 但是沒有報上去 問題就大了
但是這篇無法解釋進口劣油從馬英九上任激增的事實...』
『魏家特權坐大，是馬英九選上總是之後ㄧ路坐大的。
至於政治獻金，各黨皆有。端看你是否給他對價的特權？』
『吳子嘉董事長…Googleㄧ下吧！
追討行動開始！
謝長廷發存證信函促江揆扣押頂新財產
黑心油事件連環爆，民眾受害卻求償無門，前行政院長謝長廷昨天與前衛生署長李明亮
、前體委會副主委陳雨鑫等人召開記者會表示，台灣維新基金會已經委託律師向行政院
及行政院長江宜樺發出存證信函，要求政院在五天以內，扣押頂新集團財產，否則將研
議發起集體訴訟，或聲請國家賠償。
許惠峰說，如果政府不願這麼做，台灣維新基金會將引用民事訴訟法的「選定當事人制
度」…
新聞出處：http://m.ltn.com.tw/news/focus/paper/825632
』
板上也有鄉民聊過了
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1414737686.A.EEA.html
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1414738462.A.E87.html
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1414737977.A.ED4.html
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: umin (114.44.245.238), 11/01/2014 01:14:51
※ 編輯: umin (114.44.245.238), 11/01/2014 01:17:05
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