Re: [討論] 淺談公民審議(1)簡介與執行過程概述
※ 引述《zoobox (zoobox)》之銘言：
: 謝謝crazybaby大提供舉辦政府公民審議會議的經驗及會議資料，
: 和對流浪狗的關心和付出，
: 也謝謝c大在版上提出流浪狗、公民審議與政府如何決策的好議題，
: 我想這是農委會一個很好的嘗試，一定要給予掌聲和建議，
: 讓我們的政府匯集民間公民的力量和意見，做出更準確與妥適的政策，
: 讓台灣的狗狗（黃國昌老師提到最喜歡的動物時用語）因人類的進步，
: 有好好的生活。
: 所以，以下是在原文的推文重新整理，（為了希望更多夥伴們看到啦！XD）
: 請c大容忍我不成熟的建議和發問，
: 不吝給予回答與回饋，先謝謝c大。^^
: 第一部份：關於會議程序：
: 1. 我想請問「對該議題無既定立場的公民」這個選擇的理由是？
: 因為這樣原來便有參與流浪狗救援、對議題有深入與現場了解的民間力量，
: 是不是很可惜地被有意或無意地排除了呢？
請見
● 4 m15 8/31 crazybaby □ [討論] 淺談公民審議(2)一些常見問題釋疑
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: 2. 不知道可不可以揭露「執行委員會」的遴選方式和組成？
: 讓我們可以確定「執行委員會」與「參與公民」
: 這兩個這次「公民審議」的「源頭」的公正公開透明度？
: PS.這裡有執委會的成員名單：http://goo.gl/ZJG3SK
請見
● 4 m15 8/31 crazybaby □ [討論] 淺談公民審議(2)一些常見問題釋疑
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: 3. 也想知道提供意見與對談的專家，是由誰與如何選出？
: 專家是否也具備自身的立場，在傳達情況時，
: 如何避免經過挑選出「沒有立場」的公民經過授課與對談後，
: 不知不覺中被植入某種角度的了解或特定的立場呢？
是公民自己指定的，都已是各領域專家、當然各有立場
請見
● 4 m15 8/31 crazybaby □ [討論] 淺談公民審議(2)一些常見問題釋疑
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: 4. 「主持人的帶領」的含意與具體操作方式？
: 主持人的背景知識與立場如何？
: 他們對公民自行討論是否及有什麼程度的影響？
主持人必須要掌控會議的議程、討論的進度、討論的模式等
還有要顧及在場每個公民發言的公平性
總不能誰大聲就都誰一直講話
要讓所有人都有機會發言，這就是主持人存在的意義
通常會選擇已有公民審議操作經驗的主持人，但是不對欲討論的議題帶有立場
: 5. 公民自行討論的方式，與結論的獲取方式?
: 表決?共識？
: 對不同或少數意見的做法？
: 撰寫結論代表的產生方式？
: 採用語音轉播而不是影音轉播的考量是？
: PS. 語音直播的兩個連結目前失效了！不知道是不是可以恢復,
: 可以幫助了解會議的進行過程和吸收相關知識,謝謝
個資法的問題非常難以突破，動輒就有違法之虞
所以無法影音轉播
而公民審議的精隨其實是在盡量避免表決
而是採理性討論獲得共識的方式
而若有未能獲得共識的幾點，則會如實詳列在報告中 : 以下各點未獲共識
這是民主的精髓──不以『表決』來讓少數人的聲音消失
我個人覺得這是一個非常好的概念
: 第二部分：關於會議結論：
: 1. 對於會議的結論，首先，
: 議題一的第二部分的學校、家庭與社會教育結論的執行，
: 農委會將如何並怎樣的時程來具體實現呢？
這我也不知道@@ 恕我也無法回答
但是或許在討論會議結論如何落實之前
你可以先參考我這篇文章
● 5 m 1 9/08 crazybaby □ [討論] 淺談公民審議(3)最後的反省與檢討
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有時會議的結論難以直接馬上落實，是有很多原因的.....
: 2. 議題二之一、二的「提升動保機關位階」，與「完善動保法律」，
: 是不是在未來的農業部與動保法修法中進行呢？
: 是會成立獨立的「動保司」嗎？
: 現在的立法進度如何？
: 修法的內容內容如何？
: 需要公民怎樣的協助嗎？
: 需要我們如何在大選前來幫忙督促立法院嗎？
: 這點請不要客氣喔，我們很願意與好的願意推動進步立法的行政公僕一起努力！^^
我覺得這一點最弔詭
明明動保司已經成立在即
公民卻頻頻提議要成立動保局 @@
這就是我所說的『公民討論中會有錯誤資訊傳遞』這個盲點
明明提升動保機關位階這件事情早已定案啊.....
公民卻反覆討論、並做成結論
: 3. 議題二之三的都會區與鄉村的區分，
: 我想我需要更仔細的定義，畢竟台灣的鄉村都市往往不是非常二分。
agree
恐怕公民自己都搞不清楚定義吧..............
: 4. 議題二之四強化對寵物業者的管理，
: 很需要具體的作為細節與執行的查核方式，
: 因為大家都了解要嚴管啊，
: 但執行上，第一線主管單位往往會有種種的「難處」（藉口）。
到底是藉口還是難處
其實每個人有不同立場不同想法
我很遺憾你當時不在專家討論的現場
當時桃園縣政府負責稽查寵物業的一個小女生，解釋她遭遇到的困難時
所有的公民都能理解並且體會她的難處
因為真的.............很令人動容啊
: 5. 議題二之五，現在還不了解，不敢評論。
: 6. 也請問：議題二之六的其他動保相關科系指的是哪些呢?
: 要增加的人力，會受到中央政府總員額的限制嗎？
: 如何突破呢？
請參考我的文章
● 5 m 1 9/08 crazybaby □ [討論] 淺談公民審議(3)最後的反省與檢討
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其實這一個公民結論也是我覺得啼笑皆非的地方
因為台灣根本沒有動保相關科系啊 XDDDDDDDDDDDDDD
沒這種科系
我們只有畜牧系(而且還都改名字了)、獸醫系、動物系、動物科學系
所有科系當中，動保意涵都只是附加價值、粗略帶到而已
並無專職科系
這就是我說的
當公民的知識不完整的時候、時常會做出奇怪的結論
: 7. 議題三可以如以下歸納嗎？
: 議題三之一是「來源管理」，
: 三之二是「小規模試驗TNR」、
: 三之三不明白（多元溝通什麼呢？溝通玩要做什麼呢？）、
: 三之四的具體化做法與評估。
: 所以農委會對TNR的具體意見和政策究竟是如何呢？
農委會對TNR的具體政策，如果你有興趣，可以參考我的其他篇文章
在這邊就不概述了
僅針對公民審議的結論來說
所謂的多元溝通當然就是要跟廣大的民眾溝通啊
TNR標準就是個『聽起來道德感很高、做起來實務性很低』的政策
因為有非常明顯的鄰避效應
大家都會講說TNR好，但是誰願意狗R在自己家門口?
於是就需要多元溝通了
: 8. 議題三的其他12項建議，
: 農委會會如何看待呢？
: 是僅參考或會納入政策方向呢？
: 決定哪些是僅參考、哪些會推動的人又會是誰呢？
: 又是依據怎樣的判準來決定的呢？
: 公民審議會議的結論的約束力有多少呢？
公民審議的報告沒有約束力，僅供參考
而農委會會採納哪些、時程又怎樣安排
我有些知道有些不知道，但都難以直接這樣一言以蔽之
你問的題目也太大了....
下次你若有興趣，分點一個一個探討，我再來試著回答 :)
: 以上，謝謝大家，也麻煩c大幫忙我們了解，
: 我了解有誤的地方也請千萬不吝更正，
: 再次謝謝有勇於任事與分享的好公僕，謝謝您。
: 公民公僕一起合作努力！讓國家更好，謝謝^^。
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