[情報] 餅魚派看淡江學生會長選舉

看板PublicIssue作者 (韓國高速鐵路)時間10年前 (2014/08/11 11:02), 編輯推噓35(37推 2噓 76→)
留言115則, 28人參與, 最新討論串1/1
中國學生參選臺灣大學學生會會長是因為羨慕台灣民主想參與台灣民主。這是我最近聽到 最大的麻藥。而且幾乎每個字都錯。 你如果覺得中國學生都是中共派來的間諜是很離譜的說法，那所有中國學生都嚮往民主， 想法都與中共不同絕對是更離譜更脫離現實的說法。 台灣人真的是沒有國家久了已經習慣沒有國家，也很習慣沒有國民跟非國民的概念，一下 有納稅就怎樣怎樣，一下羨慕台灣就怎樣怎樣，有沒有納稅跟有沒有羨慕台灣跟是否應該 給予國民待遇一點關係都沒有。 統派可以把台灣當家，可以當第二個故鄉，但是就是不會把台灣當國家。 一個外國的民主覺醒者或是民主推動者能成為參選甚至當選本國權力職位的理由嗎？只有 台灣才會出現這麼幼稚又無俚頭的論述，還很多人贊成。 我現在每年交將進四萬美金的稅給美國政府，也住在美國，也很羨慕美國這個國家，但是 哪天我在國外出事了，美國政府還是不會理我，因為我不是美國公民。 相反地，一個住在歐洲的美國公民，因為稅金扣繳或收入不夠高的原因根本不用繳一毛錢 所得稅給美國政府，搞不好還對美國多所批評，他要是在國外出事，美國政府一定會有動 作，這就是國家與國民特殊的權利義務關係，非國民就是沒有這些待遇。 這種事情本來應該是常識，但是台灣就是很缺乏常識。 深音裡面也提過了，提出中央政府首長與全台各縣市文化局長大都是所謂的外省人擔任， 不是要質疑族群問題。如果他們不是靠能力當上那個職位的，那當然是有系統性的問題。 假設他們都是人才，都是靠能力當上那個職位的，那至少還是要問一個問題，那就是，作 為台灣人口絕大多數的其他族群為什麼這麼沒有人才？這麼沒有能力？ 今天反思中國學生參選臺灣大學學生會長，如果當選了，也是有類似的面向值得思考。 兩岸一家人共同發展經濟建設中華，修改成兩岸一家人共同發展民主建設中華， 基本邏輯沒有什麼不同，但是接受的人突然就會變多，而且很多接受的人跟第一個論述還 不重疊，絕對是非常高級的宣傳法。 站在中共與統派的立場，在校園就先習慣被中國人代表，被中國人領導是好事還是壞事？ 有這麼難懂嗎？ 談談客觀指標，當初台派主流的意見是反對中國學生來台就讀，連馬英九的政見都要強調 他不會開放，沒幾年，連最夯的台派偶像團體不但不提反對中生來台就讀，還贊成中生參 選甚至當選學生會會長，你說馬英九的績效如何？ https://www.facebook.com/subing.fb.u?fref=ts 中生可不可以選中華民國的大學學生會長?當然法律沒有規定說不行。 但是敵我意識淪落到要靠法律規定的國家，基本上也沒有存在的可能。 任何大學，如果給外界的形象是要拼陸生數量，只有陸生當得上學生會長，對該校和該校 畢業生在外界一般人和雇主心目中的形象和聲譽是好是壞，大家自己判斷。 https://www.facebook.com/kuocheng.chang 簡單講就是典型的右派思維 酥餅還說這次事件又印證了他的八爪章魚說，就是學運成員也被中共收編了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.217.68 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1407726179.A.F20.html
推
08/11 11:04, , 1F
意外嗎
08/11 11:04, 1F
→
08/11 11:16, , 2F
問題分幾個層面來想
08/11 11:16, 2F
→
08/11 11:17, , 3F
1 校內事務是否要比照參政權處理
08/11 11:17, 3F
→
08/11 11:18, , 4F
2 各種制度 在公在私層面 是否要照國籍認同來認定資格?
08/11 11:18, 4F
→
08/11 11:19, , 5F
最極端的說法會是 台灣人該吃台灣米 台灣米也只該被台灣人
08/11 11:19, 5F
噓
08/11 11:19, , 6F
重點是放在事後持續的監督跟制衡權力的機制(例如罷免權
08/11 11:19, 6F
→
08/11 11:19, , 7F
吃 (極度的排外/限制)
08/11 11:19, 7F
→
08/11 11:20, , 8F
沒人可保證選上者會永遠如當初當選時一樣啊?到底懂不
08/11 11:20, 8F
→
08/11 11:20, , 9F
懂現在的割闌尾跟島國公投連署的目的何在阿?
08/11 11:20, 9F
推
08/11 11:20, , 10F
翻譯：外國人都沒善意
08/11 11:20, 10F
→
08/11 11:21, , 11F
他們意思是中國不但是外國也是敵國，敵我意識要清楚，
08/11 11:21, 11F
→
08/11 11:22, , 12F
他有沒有去了解這次中國學生那個人的背景啊......
08/11 11:22, 12F
→
08/11 11:24, , 13F
底下留言提到中國來台學生都是挑過的 思想不正確不會放行
08/11 11:24, 13F
→
08/11 11:25, , 14F
這次要參選學生會長的中國學生，比台灣絕大多數的人還要熱中
08/11 11:25, 14F
推
08/11 11:26, , 15F
我覺得這就是無法事論事阿，他可以說要防，但不能論斷
08/11 11:26, 15F
→
08/11 11:26, , 16F
想不到他的論點怎麼套在個案的判斷上
08/11 11:26, 16F
→
08/11 11:26, , 17F
投入社會運動，想要東找西找佐證自己提出來的學說是一回事
08/11 11:26, 17F
→
08/11 11:26, , 18F
以他的論點應該是不要收陸生，而不是討論陸生會長
08/11 11:26, 18F
→
08/11 11:27, , 19F
這推論洞太多
08/11 11:27, 19F
→
08/11 11:28, , 20F
非我族類的思想我覺得很恐怖......
08/11 11:28, 20F
推
08/11 11:29, , 21F
怎麼不懷疑該陸生跟中共有關係? 他微薄上貼那麼多參宇
08/11 11:29, 21F
→
08/11 11:30, , 22F
台灣民主運動的文都沒被禁訪 不奇怪嗎? 呵呵
08/11 11:30, 22F
推
08/11 11:31, , 23F
這不是這次競選的那個人好不好的問題 重點在於此例一開
08/11 11:31, 23F
→
08/11 11:32, , 24F
你不知道下一個出來選的中國人是不是一樣好 但他們卻
08/11 11:32, 24F
推
08/11 11:33, , 25F
台灣的學生會長也不見得好
08/11 11:33, 25F
→
08/11 11:33, , 26F
可以堅持已有前例可循 就很難不讓步了
08/11 11:33, 26F
→
08/11 11:33, , 27F
看過蔡的書，知道他要選會長時其實蠻期待，但一連串的
08/11 11:33, 27F
→
08/11 11:34, , 28F
討論下來，我開始思考 職業學生 馬英九 這件事
08/11 11:34, 28F
→
08/11 11:34, , 29F
無論如何，終究是要由政治解決的
08/11 11:34, 29F
→
08/11 11:34, , 30F
以及 敵國國家，如以色列學生去巴勒斯坦國家參與社會運
08/11 11:34, 30F
→
08/11 11:35, , 31F
動並在學校參選，我會怎麼想? 很值得思考呀....
08/11 11:35, 31F
→
08/11 11:35, , 32F
wolfpeter說到重點了
08/11 11:35, 32F
推
08/11 11:36, , 33F
再說會懷疑違亭也不是沒道理~~沒看到為亭去中國旅遊時
08/11 11:36, 33F
→
08/11 11:36, , 34F
跟一堆紅色主義象徵標的物合照得多開心嗎?
08/11 11:36, 34F
噓
08/11 11:37, , 35F
這是每個人心中 愛國主義(台灣) 和 自由主義 價值輕重問題
08/11 11:37, 35F
推
08/11 11:37, , 36F
個人看法與酥餅同
08/11 11:37, 36F
推
08/11 11:37, , 37F
不是愛國主義，那是極端的法西斯
08/11 11:37, 37F
→
08/11 11:37, , 38F
你跟中國這個非民主的國家談自由主義？
08/11 11:37, 38F
→
08/11 11:38, , 39F
陳為廷認為共產主義不等於現在的中共 現在的中共跟KMT一
08/11 11:38, 39F
還有 36 則推文
→
08/11 12:37, , 76F
那贊成的人 是否研究過中國怎樣把學生送到香港學生會
08/11 12:37, 76F
→
08/11 12:37, , 77F
讓香港學生會嚴重親中以抗衡本土勢力嗎?
08/11 12:37, 77F
推
08/11 12:43, , 78F
只是學生會而已 又不是握有行政權力的首長
08/11 12:43, 78F
→
08/11 12:43, , 79F
這麼care這些旁枝末節，為何不去探討首長的雙重國籍?
08/11 12:43, 79F
推
08/11 12:44, , 80F
看看香港 香港的學生會也只是學生會而已
08/11 12:44, 80F
→
08/11 12:45, , 81F
台灣的社會運動 熱情學生參與可是大宗 學生會不重要嗎
08/11 12:45, 81F
→
08/11 13:01, , 82F
淡江學生會長沒限制他的資格，他可以參選，不保證當選
08/11 13:01, 82F
→
08/11 13:09, , 83F
某些酥餅派的可以說服淡江學生不要投他，不能禁止他參選
08/11 13:09, 83F
推
08/11 13:16, , 84F
基本上那些影響也沒甚麼論證，看看就好
08/11 13:16, 84F
推
08/11 13:32, , 85F
推這篇! 反統戰、反KMT, 也沒什麼不對.
08/11 13:32, 85F
→
08/11 13:42, , 86F
我覺得這議題會讓左獨派陷入一個矛盾:限制外國人參政權利
08/11 13:42, 86F
→
08/11 13:43, , 87F
不符合左派主張 但又要防備中國利用參政權進行滲透
08/11 13:43, 87F
推
08/11 13:44, , 88F
放心吧 樓上 只要愛台灣 什麼都對的
08/11 13:44, 88F
→
08/11 13:44, , 89F
這是愛台灣特色的左派思想
08/11 13:44, 89F
→
08/11 13:45, , 90F
這只是邏輯思考過程 不勞樓上見縫插針
08/11 13:45, 90F
推
08/11 13:57, , 91F
我不覺得這推論過程有邏輯思考就是
08/11 13:57, 91F
推
08/11 14:00, , 92F
從國家推到人民這層就沒有甚麼論證
08/11 14:00, 92F
→
08/11 15:03, , 93F
你們不認為中國學生來台參選學生會長是以子之矛攻子之盾?
08/11 15:03, 93F
→
08/11 15:04, , 94F
不管給不給中國學生參選都很有操作空間
08/11 15:04, 94F
推
08/11 15:17, , 95F
這會讓有心人士有操作空間 尤其是他如果當選以後
08/11 15:17, 95F
推
08/11 15:18, , 96F
就被滲透了 還不自知 某人不知道真傻還在假傻
08/11 15:18, 96F
→
08/11 15:19, , 97F
別人演演猴戲就信了 難道臥底臉上會寫著我是臥底喔
08/11 15:19, 97F
→
08/11 15:19, , 98F
臥底的學經歷以及展現出來的思想 當然是無懈可擊的呀
08/11 15:19, 98F
推
08/11 15:28, , 99F
樓上不覺得矛盾嗎？
08/11 15:28, 99F
→
08/11 16:24, , 100F
你的心得扣掉他人想法後，也沒有20字啊 …
08/11 16:24, 100F
推
08/11 17:38, , 101F
題外話一點是，這次選舉的由來好像是上次投票率太低
08/11 17:38, 101F
→
08/11 17:39, , 102F
對公眾事務無感的學生，有點台灣社會對政治冷感的縮影
08/11 17:39, 102F
推
08/11 18:07, , 103F
除了逃出國外的之外，中共怎麼可能放過增加控制力的機會
08/11 18:07, 103F
推
08/11 18:56, , 104F
中生選上不會有來自中國的壓力嗎 就算他前之有參加社運
08/11 18:56, 104F
推
08/11 22:59, , 105F
選上有中國的壓力會怎樣？
08/11 22:59, 105F
→
08/11 23:00, , 106F
我不懂學生會長是可以掌握學校財政還是可以控制輿論？
08/11 23:00, 106F
→
08/12 01:26, , 107F
陸委會也跑來湊一咖說要改成省籍.......
08/12 01:26, 107F
推
08/12 05:17, , 108F
陸委會感覺就是來亂的...
08/12 05:17, 108F
推
08/12 11:22, , 109F
我比較好奇中國學生為何在台灣這麼積極參與?
08/12 11:22, 109F
→
08/12 11:23, , 110F
以及中配積極組政黨這件事 說沒有人引導實在難信
08/12 11:23, 110F
→
08/12 11:24, , 111F
樓上UKA大應該先去研究一下香港學生會 就知道有親中
08/12 11:24, 111F
→
08/12 11:25, , 112F
且有中國壓力的學生會長 可以做些什麼了??
08/12 11:25, 112F
推
08/12 12:54, , 113F
香港學生會論述我覺得超沒根據
08/12 12:54, 113F
→
08/12 03:27, , 114F
你們不認為中國學生來台 https://noxiv.com
08/12 03:27, 114F
→
09/13 18:51, , 115F
一些蘇聯間諜 https://daxiv.com
09/13 18:51, 115F
‣ 更多 KTX5566 的文章
文章代碼(AID): #1Jw39ZyW (PublicIssue)