[討論] 對政黨來說，柯文哲現象是場災難

看板PublicIssue作者 (開花爺爺)時間11年前 (2014/07/19 21:35), 編輯推噓10(10推 0噓 26→)
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我把標題改了一下， 我覺得這樣比較符合這篇內文想指涉的內容。 : 1.「柯文哲現象是社會對兩黨不滿的出口」，這種觀察只在表面，而且是「藍綠一樣爛」 : 這個偽命題的發酵。 正確來說， 是對「腐化後的政黨政治、利益分贓、政商勾結」的發酵， 特別指出腐化後的意義在於， 政黨的用途應該是團結理念， 而不是團結某一群人的利益。 : : 2.柯文哲現象是鼓勵政治人物去政治化。 這點肯定是錯的， 詳細見下一段。 : 3.此處去政治化並非迴避公共事務，而是去統獨、去政黨（藍綠）、去高爭議（如轉型正 : 義、死刑存廢、多元成家）。 我只想說這傢伙不做功課。 讓我們看看回答。 去統獨？那來看看柯 p 怎麼聊統獨 https://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402966285.A.C1B.html 去政黨，這我沒意見，柯 p 目前沒參加政黨， 但是為什麼人民不加入政黨就不能參與政治？ 我反而會想回問這位先生難道你覺得人民運動不是一種政治， 素人參政不是一種政治？只有參加了政黨搞的才叫做政治？ 如果不用政黨也可以參與政治， 我覺得是好不是壞。 去高爭議？那來看看柯 p 怎麼回答高爭議問題。 同志婚姻（多元成家議題中的一部份）： http://wethepeople.tw/#!/question/-JGKEi4-kFX6_nYS6PHc0 圖：http://goo.gl/fIFUXu 核四： http://wethepeople.tw/#!/question/-JGLNT4jKurztnQUwGeQ 圖：http://goo.gl/Vhrc1x 死刑： https://www.youtube.com/watch?v=5urKG_89VZs
其他請使用 Google 我相信網路上一堆談到爛 還有人肚爛他針對議題做的發言 XD : 4.只有泛綠或挑戰國民黨的參選人需要進行上述去政治化，以為其挑戰的合法性加分（ : http://ppt.cc/~vj7）。 這部分很可笑，作者想表達出， 若不是這兩黨出來的就「不受監視」。 但實際上？ 我們看到的卻是 「非這兩黨的柯文哲受到最多關注， 既得利益者都在等他犯大錯。」 所有團體都逼他要表態， 如果連神豬都有模糊的空間， 柯 P 肯定是被用放大鏡照著看的。 是說，若作者真的覺得這麼委屈， 天啊，快勸藍綠政客都別選了，順便退出政黨吧， 這樣不就跟柯文哲站在一樣的立場上了。（笑） : : 5.道德論事——不須對各種公共議題進行價值表態，「他是好人」才是勝選關鍵。（請見 : 拙作〈道德論事及其土壤〉，連結：http://ppt.cc/jJHg）（註1） 見三的回應。 我相信除了馮以外， 柯 p 已是歷來對各種公共議題， 發言最多的候選人之一了。 柯 p 如果會贏， 絕對不是「因為他是好人」， 而是他能反應支持者對公民議題的期待。 從他的參選至今的動作就可以看出這一點。 : 6.反民主與反多元的民粹。 見四的回應。 從來沒人說如果柯文哲模式上了之後， 就不需要任何的監督，反而會是更多的監督， 因為討厭他的人跟支持他的人都同樣會監督他。 反而是目前兩大政黨出現的鐵票比較可怕， 只問顏色不問是非。 -------------------------------- 總結 為什麼柯文哲現象， 針對 KMT 式（不分顏色）的政黨組織， 會是一種危險的現象。 因為如果成功了， 這種利益分贓團體的賣點就會比目前更稀薄， 如果你不能讓有選票的人光看顏色就決定選誰， 就必須要付出更多的代價去闡述你的主張跟立場。 甚至可能會有主張比你更好， 且不受目前政黨規範的人跳出來競爭， 其實都反應了既得利益團體深怕人民擁有權力。 說穿了就是， 「他不是我們的人」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.133.6 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1405776937.A.93C.html
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07/19 21:38, , 1F
它不是不做功課 它是黨國思想
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就是利益衝突
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推
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如果台灣擺脫政黨政治而邁向全民政治，這樣台灣的民主才會
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進步。
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黨國思想？你要不要把話講清楚？
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推
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推
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07/20 01:56, , 7F
這篇以後看看有多少人出來洗標題的，都急了
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不知道是哪裡來的幻覺以為自己的論述很強？ 終究是只能用
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不實指控扣人帽子，一遇到對柯文哲的質疑就急著說別人只看
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顏色，或者是在捍衛利益分贓，要不要算一下至今你扣了幾次
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？ 對於某些人來說，就事論事果然很難
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推
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樓上說的也沒錯，板上批柯的人確實不是為了捍衛什麼利益
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只是比較像捍衛自己的"論述"跟意識形態
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因為這樣所以覺得柯失格
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甚至寧可給神豬上，讓台灣/台北人"置之死地而後生"，
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看有沒有機會跟自己一樣"覺醒"
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我不用幻覺啊，看事實就好了 :3...
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至少我不會覺得只有 DPP 是台灣人的救贖而選擇不選其他可能性
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而 DPP 雖然一直欠罵，但上次推出的青年選里長，我是拍手的
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重點應該是看這個政黨/個人作了什麼，而不是分顏色就好
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推
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我覺得板上很多人跟酥佛格等左獨/急獨派直到現在還是認為
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"民進黨沒做錯事，柯不願接受民進黨提名就是否定民進黨、
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否定民進黨的支持者"以及"柯沒有打著某某理念，就是否定那
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個理念和我們這些支持者" 以致於在情感上無法接受柯
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這我覺得無解，很多問題不是做錯，而是該做沒做
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DPP 討罵的地方就在他上台後急著學 KMT 政黨利益分贓那套
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而不是用他獲得的權力讓台灣邁向國家正常化
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某程度我可以理解公民團體對柯的疑慮，怕又是一個不受監督者
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但我就完全不能理解政黨支持者的想法
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針對這兩者我則是都一樣的回應，絕對不會因人、黨就不監督
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推
07/20 10:25, , 31F
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07/20 10:25, 31F
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推一個 標題定罪法 不該讓它繼續回文下去
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推
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689:現在ＫＭＴ執政，所以ＫＭＴ就是中華民國.
07/20 18:08, 33F
推
07/21 07:13, , 34F
推
07/21 07:13, 34F
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08/12 03:05, , 35F
？ 對於某些人來說，就 https://muxiv.com
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09/13 18:30, , 36F
這篇以後看看有多少人出 https://daxiv.com
09/13 18:30, 36F
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