Re: [新聞] 魏揚：台灣民眾還不懂真民主

看板PublicIssue作者srobot (嘉嘉)時間11年前 (2014/07/03 05:54)推噓4(9推 5噓 108→)

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※ 引述《srobot (嘉嘉)》之銘言： : ※ 引述《srobot (嘉嘉)》之銘言： : : 大家對於張志軍來台沒有感覺，除了像黑島說的怕被打，覺得不重要，台灣人不懂民主 : : 我覺得有一點是台灣對於自己是中國人(華人)還是台灣人還非常混亂 : : 為什麼圖博人會自焚，班禪十世大師堅決把藏人文化傳下去，所以今天的圖博人沒有覺 : : 得自己是漢人，所以當他們被漢人欺壓時他們會生氣，想起來反抗 : : 為什麼維吾爾族會發動武裝攻擊，當漢人用坦克車壓他們覺得族人被欺負了，所以他們 : : 發動武裝攻擊 : : 【時事想想】認識祖先與「中華民族」？ : : 吳伯雄到北京朝「共」，以「祖先不能選擇」及「兩岸都是中華民族」的論述，向中國當局輸誠表達「反對台獨」「一中統一」的誠心。在廿一世紀的今天，還有人用祖先、血緣來思考國家認同，確實可笑！ : : 吳伯雄難道不知，血緣相同、同樣信仰阿拉、使用阿拉伯語文的阿拉伯世界就有21國？一個日耳曼族的人，他可能是德國人，也可能是奧地利人或瑞士人。如果要用血緣、種族來決定國家的話，與台灣族群血緣最接近的國家，並不是中國，而是新加坡，因為新加坡約75％的人民是中國閩粵移民的後裔，和台灣一樣，他們連罵三字經都相同。難道台灣要找新加坡統一？中國閩粵的人屬百越族，與中國北方人血緣也不同。中國境內有五、六十個民族，若要用祖先作為國家認同的標準，中國不就要分裂成五、六十國？ : : 林媽利《我們流著不同的血液》。 : : 再者，近年來有關台灣住民的血源研究，發現南島民族成分相當重要。遺傳醫學專家林媽利教授研究指出，前述的台灣閩粵移民後裔（狹義俗稱「台灣人」）當中，有85％都帶有原住民（或東南亞族群）的基因。林媽利醫師說：「平埔公、平埔媽、唐山公、唐山媽、高山公及高山媽，建構了非原住民台灣人的基因結構。」（見林媽利《我們流著不同的血液》）。 : : 從史料也可以看出台灣人具有相當比重的南島民族成分，例如，打開繪製於17、18世紀之間的「康熙台灣輿圖」，台灣西部從北到南遍佈著平埔族聚落，計有120個社，而漢語族聚落只有65個，可見當時台灣西部的居民，還是以南島民族為主（至於還未繪進地圖的山地和花東，更是南島民族的天地）。足見台灣人的祖先起碼有兩大來源，一為閩粵，一為南島民族，若以祖先論國家，我們要認同中國，還是要找同為南島民族的南洋諸國認同？ : : 吳伯雄們當然又會說，不論什麼族，大家都是中華民族。「中華民族」一詞到底是政治名詞，還是學術名詞？所謂政治名詞，意指為了政治需要而建構的名詞；所謂學術名詞，則係學術研究上具有嚴謹界定與指謂的名詞。前者往往因政治需要的改變，而有新的界說，以至前後矛盾，經不起經驗邏輯的檢驗；後者則經得起知識與經驗、邏輯的考驗。 : : 以下試舉史例來檢驗一下「中華民族」一詞。中國清末革命時，不論興中會或同盟會，都有「驅逐韃虜，恢復中華」誓言，所謂「韃虜」即滿州人，可見他們認為滿州人不屬「中華」。然而，滿清政權被推翻，中華民國誕生後，但他們立刻創造出「中華民族」一詞，不管別族意願如何，把「滿、蒙、回、藏…」都包括進去。「中華民族」一會兒不包括滿族，一會兒又包括滿族，世界上再也找不到如此隨心所欲、前後矛盾的名詞了，可見這是人為建構的政治用語，是毫無民族學、種族學之根據的虛構名詞。並不像滿州、維吾爾、藏族等，是實際而自然存在著的具象。 : : 「中華民族」號稱「漢、滿、蒙、回、藏五族共和」，乃是巧妙的政治發明。圖片來源：Wikimedia Commons : 而在這虛構名詞的過程中，又充滿著種族優越感（Ethnocentrism）與專斷霸權主義，毫不尊重別民族是否認同這個虛構的名號，便強行加封，硬貼標籤。因此便發生相當荒唐可笑的現象，例如，「新疆」的維吾爾族，明明是屬於土耳其族(Turks)，其體型、血統、語言、宗教、生活習慣，完全與漢族迥異，反倒是與土耳其，或是中亞的哈薩克、烏茲別克、中南亞的吉爾吉斯等人，同一系統。如果操烏拉阿爾泰語的維吾爾人可以被冠上「中華民族」的稱號，則同屬烏拉阿爾泰語系的哈薩克、烏茲別克、吉爾吉斯等人，是否也屬「中華民族」呢？「中華民族」這個虛妄的名詞， : : 經不起知識學術的考驗，於此可見。 : : 這個經不起學術知識考驗的「中華民族」一詞，在民初被虛構出來後，經過百年的渲染，儼然成為國共兩黨「一中統一」神符靈咒，用它來壓制一些亟欲在政治上獨立自主的民族或區域。誰想在那裡搞獨立，誰就是在破壞「中華民族」。這和日本當年創造出一個「大東亞共榮圈」要亞洲諸國接受，若不接受就是破壞和平，就要挨打，有何不同？ : : 為了認同這個虛構的名號，台灣卻要犧牲腳踏實地、獨立自主的民主國家的地位，天下之至愚，莫此為甚！ : : 我建議大家讀台灣人四百年史，唯有跳脫華人的框框，台灣人才知如何面對中國人 : : 老實說看到張志軍來台我超想去美國警察局申請把槍，把他槍斃 : : 我建議常來公民版人，搞個強制聚會，每個人都該參加，這樣才能看清楚大家的真面目， : : 免得大家分不清楚誰是同盟誰是敵人，有些台灣人剛進來還搞不清狀況，說了你們覺得 : : 不符合你們理念的話，你們就把他歸類為敵人，或者路線不同就互罵，整個公民版糟糟， : : 有人覺得我是中國人或是黨工，或有多個帳號但我是正港台灣人，只有一個ID，我支持台 : : 灣建國獨立阿! : : 這公民版台灣人自己人就分不清楚了，加上港澳人也來這訴說他們的自己想法，還有中 : : 國人也來鬧版 : : 我覺得台灣光應付這些有的沒有的就先搞死了。 : : 我之前批陳為廷，後來想想我覺得我不該這樣罵他 : : 台灣的台派要分合進擊，要團結，要魚幫水，水幫魚 : : 但台灣要獨立還是得透過聯合國公民自決，必須由體制外建國才行 : 我的意思是我們要跳脫中華民族"歷史"的匡匡，南京大屠殺和六四殺的是中國人，中國五 : 千年歷史是中國人的歷史。賽德克巴萊，KANO，這是屬於台灣人的抗日殖民史，阿罩霧風 : 雲是台灣先民渡海來台的奮鬥史，唯有擁有歷史的台灣人才能勇敢的面對未來。 : 台灣除了外省人是從中國來的(所以他們有中國史觀對)，台灣的歷史觀一直被政黨所把持 : ，歷史教科書是國民黨編的，是從中國的角度就是台灣屬於中國，所以台灣人才會國族 : 錯亂，為什麼國民黨要串改歷史，為什麼要逼我們學漢語，就是想把我們變成中國人 : 但台灣這片土地上的人來來去去的，非常正確的歷史和血緣早就無法考就，所以台灣的歷 : 史必須和土地做連結 : 我是國族主義只要認同台灣這塊土地的人，願意效忠台灣人建立的國家，就是台灣人 : 但就單單以民主自由來區分中國人與台灣人的不同，那如果哪天中國民主了那台灣人是不 : 是就要回歸啦 : 豆辦評語 : 《KANO》:用棒球建構家．國．情 : 魏德聖與馬志翔合導的電影《KANO》在台灣破過億票房，它是一部相當有意思的電影，蘊 : 含著台灣的鄉土之情、青年人的熱血與青春、還有的是把一段日治的歷史放進片裡，內容 : 十分豐富。當我們看到台灣青年人佔領立法院的訴求，再加上看到這部真人真事改編的電 : 影，感受至深。愛國主義對於我們來說都是帶點虛無縹緲的東西，特別對於香港人，所謂 : 的愛港也只是掛在口邊。看《KANO》難免會有一點的慚愧，就是我們有什麼資格高聲說自 : 己對這個地方的愛。香港電影裡面對香港的愛、對香港人的愛並不是從土地出發、植根本 : 土的愛，而是出現了一種流於表面的感情，甚至有些電影是出賣了香港的靈魂與香港人的 : 精神。反觀台灣，無論是紀錄片、當地的社運、甚至是電影也貫徹著當地人濃厚的情誼， : 對土地的感恩與拷問。《KANO》不是一部十全十美的作品，但對於我們卻是一部值得觀摩 : 與學習的電影，它有著我們最缺乏的東西—真誠。 : 　　 : 　　棒球出少年 : 　　《KANO》可以解讀為一部「男兒當自強」的青春勵志電影，離不開從比賽裡得到民 : 族認同感與為了證明自己的能力。比賽有輸有嬴，重點不在於取勝，而是有沒有盡過全力 : 。而《KANO》裡的棒球橫飛、球來球往，有如看現場直播式的拍攝手法的確會看得熱血沸 : 騰，即使不懂得棒球也會立即想認識這項運動。事實上《KANO》的拍攝目的並不是放在運 : 動身上，而是借運動為手段，帶出日治的歷史與嘉義人對土地的厚愛與跨民族的大同信息 : 。當然，運動在電影裡也擔當著重要的角色從而建立出國家民族的英雄形象，在運動的分 : 工與兄弟情誼上也有相當強的生命力，使到《KANO》即使是有缺陷也藏著熱血之情，填補 : 了影片本身的不足。 : 　　 : 　　在描寫歷史的電影裡最忌就是不依史實，為了遷就劇情而加油添醋。《KANO》是有 : 明顯的毛病，例如是把嘉農寫成是第一支打進甲子園的球隊，其實嘉農是第一支打進甲子 : 園決賽的球隊，是他們的最好成績。另外，又故意刪改嘉南大圳的落成年份作串連，基本 : 上是有誤導成份，必須以正視聽。其餘的部份除了矯情了一點以外，大致上處理得不錯。 : 在球場上的情節相當緊湊，更用了接近三份一的時間拍攝球賽，所動員的力量相當浩大。 : 在處理球場的畫面上有如打仗般，為了國家與個人榮辱，這一戰在所難免。還有，在比賽 : 場上的互相尊重，把國籍身份通通都拋諸腦後，只為打好一場波。 : 　　 : 　　棒球是團體運動，也是一項眼明手快與智慧型的運動，要想如何搶疉、上疉，也要 : 講求分工才得到致勝之道。嘉農高中的棒球隊起初並不是顯眼的球隊，球員在日常的學習 : 裡也是以農務為主，在日治時期日本人在當地做了很多建設，並以當地為家。而在別人眼 : 中，嘉農的學生只不過是農民，沒有身份地位，就連球場也沒有勝過一場。誰會想到在新 : 任教練的訓練下可以突飛猛進，教練為他們訂下目標。努力是有回報的，他們得到隊友的 : 互相支持，得到群眾的鼓舞，終成為了國家英雄。在描寫隊友們的關係時也寫得動人，把 : 集體生活與集體的意志都勾畫出來，發揮團結的精神。而棒球也讓這群青年得到了人生目 : 標，在日後分別成為了台灣棒球史上的重要人物，回饋家園。傳承才是運動中最可貴的環 : 節，青春、熱血就一地灑在球場上，即使受傷、流血也變成痛快的事情。血可流，頭可斷 : ，就是年輕人不要命的性格，電影就是要令人相信青春的力量是如此宏大的。 : 　　 : 　　棒球以外．以心建家 : 　　除了運動外，電影還描寫了當地的鄉土氣息，農民日常而作，當地人生活簡樸的一 : 面。對於孩子來說，棒球以外的生活就無慾無求，知足常樂。以自己的社區為傲，建立了 : 與鄉親之間的感情，樂於改善鄉間的環境。難得的是一部電影的內容如此的多元化，不獨 : 描寫青年人的血氣方剛，還側寫了他們與大自然的關係。不只是孩子在努力，另一邊廂成 : 年人在建設社區，相互的影響著。有怎樣的環境就孕育出怎樣的人，對土地有承擔外，更 : 有保衛家園的說法。 : 　　 : 　　嘉農的組成是在於它的多民族性，各族人求同存異的做好自己，並沒有計較誰是什 : 麼人，在文化上做到互相尊重，也是這部電影其中一個重大的命題。我們的社會很喜歡把 : 人分類，產生了不公平的現象，而在這裡每個人都是平等的，沒有階級觀念，和而不同。 : 而今時今日在台灣原住民的問題上，仍有很多商榷的地方，當地政府曾經對原住民打壓， : 而嘉農的存在就是要記錄一下，什麼叫做大人有大量。彼此不分膚色的界限，找出對方的 : 優點。透過棒球運動，鄉里間的關係得以維繫，並引以自豪。不分隔閡，只為同一個地方 : ，同一個夢想。 : 　　 : 　　從意義上來看，《KANO》也可視為一部反戰的電影。開始時透過二戰時日軍的回憶 : 帶到三十年代，然後日軍來到嘉農的球場看到一片的頹垣敗瓦，表現出驚訝的樣子。對比 : 起戰爭，球場上的雙雄對決更有看點，戰爭使人心煩意亂，唯有運動才有益心智。至於《 : KANO》所展示出日治時期的歡樂片段是否美化了殖民，恐怕都不好說。作為一個公民，最 : 重要是知道自己的身份是什麼，我們要做的不是某國的公民，只是學懂去做一個世界公民 : 。《KANO》裡面並沒有要求台灣人要向日本歌功頌德，而是鼓勵他們切實做台灣人，為自 : 己的土地爭光，甚至是教練也融入為當地人，確定了身份認同與位置。這部電影對於台灣 : 也猶其重要，它書寫了一段應該被記下來的歷史，用這部電影喚起了當地人的本土意識， : 電影創作人在觀看世界與身份方面相當的宏觀與有策略。一部好電影需要有深遠的意義， : 能夠帶一些重要的信息給觀眾，而《KANO》有的是對當地的厚愛與對歷史的尊重，在這方 : 面已經完勝了。 : 　　 : 　　文/Dorothy 我家是小魯，我的最高學歷是國中，我承認我非常懦弱，我不敢出來抗議，我怕警察打，在學生衝進立法院前，我完全不知台灣發生了什麼事，但我在太陽花其間我捐贈不少物資。我承認之前我對香港的言論太過了，我和港人說聲抱歉我之前沒把話說清楚，港澳來公民版說民主可以，可港澳人有他們的立場，有的會鼓吹台灣必須幫他們分裂中國，這是完全不可能的。香港聲援影片的我也有去，六四我也有去，但就只因香港幫了台灣太陽花非常多的忙，台灣就要擠進全力幫香港成立民主的燈塔，島國前進的決策是在維持現狀。全台兩千三百萬的台灣人決定台灣的未來決定是1.不被統 2維持現狀那如果公投出來的結果是統一呢? 台灣國已完全成立，我覺得台灣還是體制外建國較保險還有我不是管什麼血緣的，我只是覺得台灣人應該要去讀台灣的歷史，這會更加確認要臺獨的決心。對算我搞不清楚狀況，也不該這樣攻擊我，強烈要求shimo這位網友和我道歉，去妳媽的敗類，我是做了什麼傷天害理的事，要被別人罵敗類 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.244.165.98 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1404338086.A.97D.html ※ 編輯: srobot (60.244.165.98), 07/03/2014 06:28:09 ※ 編輯: srobot (60.244.165.98), 07/03/2014 06:46:43

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